Церкви Парижа

[Butylkin]

Дело в том, что в католицизме Дева Мария тоже считается рождённой в результате непорочного зачатия. Сами католики долго спорили об этом, обвиняя друг друга в ереси, и этот догмат был установлен только в 1854-м году Пием IX. В 1858-м это подтвердила Бернадетта Субиру после своих знаменитых Лурдских видений. Православие относится к этому с осторожностью. Большинство богословов не считает это ересью, но и особых подтверждений тоже не находит.

[Comtesse]

Butylkin, спасибо Вам огромное. Я реально этого не знала.

[anni_497]

Butylkin,

нельзя ли ссылку на то, что Бернадетта подтвердила подобное? По-моему, это просто выдумка папства, чтобы утвердить подобный догмат.
Насколько мне известно, Бернадетта уехала из Лурда и, проживая в другом монастыре, отказывалась поддерживать контакты со священством Лурда. Она не участвовала в празднествах и процессиях, хотя получала ежегодные приглашения. Ей не нравилось, что на ее переживаниях так откровенно делаются деньги.

[Butylkin]

нельзя ли ссылку на то, что Бернадетта подтвердила подобное? По-моему, это просто выдумка папства, чтобы утвердить подобный догмат.

Ну, кроме как на "папство", сослаться не могу. У самой Бернадетты не спросишь, писать она не умела, и всё, что до нас дошло - пересказы священников. Но 16-е явление считается каноническим. Другое дело, что слова: "Я - непорочное зачатие", можно трактовать и как "непорочно зачавшая" и как "непорочно зачатая". В пользу последнего говорит то, что Бернадетта не поняла их смысл, поскольку не знала, что Дева Мария была непорочно зачата (а то, что она непорочно зачала, думаю, знали все!).

Seizième apparition. La vision révèle enfin son nom, mais le rosier (ou églantier) sur lequel elle pose les pieds au cours de ses Apparitions ne fleurit pas. Bernadette raconte : "Elle leva les yeux au ciel, joignant en signe de prière ses mains qui étaient tendues et ouvertes vers la terre, et me dit: Que soy era immaculada councepciou". Bernadette part en courant et répète sans cesse, sur le chemin, des mots qu'elle ne comprend pas. Ces mots troublent le brave curé. Bernadette ignorait cette expression théologique qui désigne la Sainte Vierge. Quatre ans plus tôt, en 1854, le pape Pie IX en avait fait une vérité de la foi catholique (dogme).

http://fr.lourdes-france.org/approfo...es-apparitions

Ей не нравилось, что на ее переживаниях так откровенно делаются деньги.

Осмелюсь предположить, что побуждения Бернадетты были иными. Едва ли она вообще была сведуща в финансовых вопросах. Ей просто претил интерес к её персоне. Она объясняла, что главное-то тут - явление Богородицы, а не то, перед кем она явилась.

[Славик]

нельзя ли ссылку на то, что Бернадетта подтвердила подобное? По-моему, это просто выдумка папства, чтобы утвердить подобный догмат.
Насколько мне известно, Бернадетта уехала из Лурда и, проживая в другом монастыре, отказывалась поддерживать контакты со священством Лурда. Она не участвовала в празднествах и процессиях, хотя получала ежегодные приглашения. Ей не нравилось, что на ее переживаниях так откровенно делаются деньги.

Вы уж простите , что я встреваю тут в Ваш тиософский разговор...
А что есть какая то разница , в том , КТО именно выдумал она или папство?
И то и другое все ровно остается выдумкой...

[anni_497]

Славик,

в принципе, так оно и есть. С чего бы папству ждать восемнадцать веков, чтобы обнародовать сию догму. Просто Бернадетта заслуживает уважения, поскольку искренне верила в то, что ощущала, а на этом откровенно спекулировали все, кто мог, даже родные братья открыли лавку, зазывая людей ее именем. И она поняла это, полностью дистанцировавшись от Лурда.