Есть ли медсестры на форуме?

[Rezon]

Я туалетов стооолько переделала, что... в конце концов, научилась их делать "по правилам". Не смейтесь, это бывает сложнее, чем какой-либо медсестринский акт!

Девочки, позвольте вопрос - я ничего не понимаю в мед.сестринских делах, но у меня есть пример перед глазами - дочь нашей знакомой лет 10 (!) тому назад отправилась искать лучшей доли в Штаты. Ну, обыденное дело, поехала по студенческой визе работать в летний лагерь (тогда это было вполне можно реально сделать), и там в Штатах осталась. Да, она была студенткой после третьего курса заштатного педагогического института (очень далеко от москвы и прочих перспектив) естественно, ин.яз, английский ну туда-сюда - в общем. были в те годы такие программы, и русские студенты могли поехать в Штаты поработать летом в лагерях типа наших пионерских. Кто в курсе, эти летние лагеря группируются в основном около Великих Озер (Мичиган, Иллинойс).
Ну, позвонила девочка домой и порадовала маму - типа решила стать американкой.
Маменьку откачали, реанимировали, и вот уже десять лет (!) девочка работает где-то там под Чикаго (в Иллинойсе) в доме престарелых, вытаскивает горшки и обмывает перемазанных кашей и дерьмом стариков и старух. Ни документов, ни какого-то легального статуса до сих пор нет.
Сейчас вроде приняли ее куда-то учиться, типа на медсестру, но как я понял, перспективы те-же - отмывать от дерьма стариков, может зарплата будет чуть больше.
Сидит она там безвылазно, выехать никуда не может (документов то нету, обратно не впустят), маменьку вот 10 лет и не видала, замуж не вышла. детей нету. Правда, квартиру купила.
По электропочте пишет, что воруют в этих домах престарелых нипадецки, и берут туда именно таких бесправных нелегалов, да еще без нормального знания языка, штоб не лезли, куда не следует.

Так у меня вопрос - во франции такой же ужос, или все таки поцивилизованней порядки? И что светит девочке после получения типа диплома об умении квалифицированно "туалетить" престарелых беспомощных стариков?
Хоть как-то она станет легальной жительницей штатов? ну это видимо, другой вопрос и не по месту задаваем.
Во франции, в аналогичных ситуациях, вопрос как-то решается с легализацией таких "приезжих" ?
Мамаша у девочки уже скоро сама будет нуждаться в профессиональных умениях дочки. Увы, время идет, бежит, летит.
Маменька задает вопросы разные, а что я могу ей ответить?
Кто может что-нибудь рассказать на такую тему?

[elizabeth7771]

Во франции, в аналогичных ситуациях, вопрос как-то решается с легализацией таких "приезжих" ?

Из моего скромного опыта - такую "девочку" без статуса и диплома на такую работу во Франции вообще не возьмут и заниматься ее легализацией никто не будет.

[timofej]

Сейчас вроде приняли ее куда-то учиться, типа на медсестру, но как я понял, перспективы те-же - отмывать от дерьма стариков, может зарплата будет чуть больше

медсестра этим не занимается,для этого есть санитарки! Роль медсестры выполнять медицинские манипуляции(а для этого необходимо знание анатомии и физиологии,фармакологии,гигиены итд).
На медсестру надо учиться практически во всех странах мира несколько лет,в США и Канаде эта профессия престижна,з/плата там не маленькая(мои коллеги французы мне рассказывали кто работал за-границей)

[timofej]

Так у меня вопрос - во франции такой же ужос, или все таки поцивилизованней порядки? И что светит девочке после получения типа диплома об умении квалифицированно "туалетить" престарелых беспомощных стариков?

во Франции нужен диплом ВЕЗДЕ чтобы работать помощником(-цей) медицинской сестры,срок обучения 1 год после сдачи вступительных испытаний для лиц, находящихся легально во Франции

[timofej]

Маменька задает вопросы разные, а что я могу ей ответить?

а при чем здесь Франция? США и Франция это одно и тоже(одни и те же законы,правительство,образование)?

[paulina77]

Rezon, Без разрешения на работу и там даже попы мыть не устроишься, уж не знаю в какой она шарашкиной конторе работает.
P.S. Лучше бы она вместо того, чтобы квартиру покупать, купила бы себе "выйти замуж".

[Rezon]

Без разрешения на работу и там даже попы мыть не устроишься, уж не знаю в какой она шарашкиной конторе работает.

Да вот вы знаете, есть такие,оказывается.
Я верю, ибо Эдик Лимонов мне сам рассказывал - у него в Нью-Йорке тоже был такой опыт - повыносил он горшки за немощными стариками. И платили там неплохо - лучше, чем где-то ни было в его тогдашнем положении.
Но он,конечно не был нелегалом, он официально вьехал в страну.

[paulina77]

Rezon, Так это же, как говорится, две большие разницы .

[gennnik]

СПАСИБО за ответы, займусь этим как только закончу с ОФИИ

[elena444]

gennnik, лучше это делать через Pôle Emploi.А не просто отсылать эти письма.

[Sandy]

геннник, лучше это делать через Пôле Емплои.А не просто отсылать эти письма.

А почему? То есть, просто так не возьмут на стажировку, даже <observation>?

[elena444]

Sandy, лучше Pôle Emploi, у них там специальная процедура для такого стажа рядом с домом и дают офиц.бумаги.Pôle Emploi сами связываются с cadre, А "просто с улицы"-ну кто там в больницах будет этим заниматься

[Sandy]

Санды, лучше Пôле Емплои, у них там специальная процедура для такого стажа рядом с домом и дают офиц.бумаги.Пôле Емплои сами связываются с цадре, А "просто с улицы"-ну кто там в больницах будет этим заниматься

Понятно. К нам просто часто просятся люди с улицы, и мы некоторых берем, если у них благородная цель - учиться дальше. Ну вот я думала, что это везде так.

[Волжанка]

Здравствуйте всем, я сейчас почти на финишной прямой. Все экзамены сданы и анализы практические написаны.Осталось последний стаж 10 недель пройти и TFE написать.Как инстранная медсестра+врач ,приняли после удачно сданного конкурса,сразу на 3 курс.Дело это субъективное,только от директрисы зависело на какой курс меня отправить.В прошлом году она отправила нашу девочку на 1 курс.

Впечатление от учебы специфическое,нужно достаточно быстро понять их особенность мышления и тогда все получиться.Но это для меня было и самым трудным.

[sonata_]

нужно достаточно быстро понять их особенность мышления и тогда все получиться.Но это для меня было и самым трудным.

вот это-то и самое сложное в учебе.
и лично у меня быстро как-то не получается
девочки француженки сказали что ни в коем случае нельзя показывать свой умище.
надо молчать и улыбаться. тогда все будет хорошо-особенно на стажах.

я долго доходила что они хотят увидеть в recueil des donnes/demarche de soin-объясняли все по разному.
сейчас поняла,если надо будет-я вам в личку скинуть могу.
поздравляю с поступлением

[Sandy]

девочки француженки сказали что ни в коем случае нельзя показывать свой умище.
надо молчать и улыбаться. тогда все будет хорошо-особенно на стажах.

Ну это неправильно. Ум нужен, без него полный швах. Вот только показывать его можно по-разному.

И самое трудное: это как подсказать врачу, что он в чем-то неправ или что можно сделать что-то еще, как сделать так, чтобы он поступил с пользой для пациента. врачи - создания часто обидчивые, не переносят, что медесестра что-то знает вообще. Поэтому к врачам нужен подход. Это приходит с опытом.

[sonata_]

Sandy,
возникло как мне кажется надопонимание моих слов/ох уж эти радости интернетной переписки/
когда я писала -
девочки француженки сказали что ни в коем случае нельзя показывать свой умище.
надо молчать и улыбаться. тогда все будет хорошо-особенно на стажах.
это было в констексте таком-это они не мне давали советы как себя вести./мне наоборот преподаватели неоднократно говорили что надо защищаться, а иначе съедят живьем.но я по природе не боец. так что я еще себя и соусом полью чтоб вкуснее есть было-не из мазохистских наклонностей,а по доброте душевной/
эти слова они говорили обобщая свой опыт учебы и то как они себя вели на стажах.
Вы правы всем руководит страх плохой характеристики./причем самое несправедливое что оценка очень субъективна и не дает реального отражения действительности/
кстати мы/обе бывшие врачи/ после неудачного опыта первого стажа где коллективу сразу было объявлено что мы были врачами,перед вторым стажем решили это не афишировать.
сказали что были мед. сестрами./в моем случае это правда. но недоговоренная про то что было дальше./
у меня второй стаж проходит на порядок лучше чем первый хотя мое поведение не изменилось никак./вторая версия- больше повезло на людей в этот раз/
выводы делайте сами.

а если Вы писали что надо уметь общаться с врачами /не имея ввиду мое прошлое/ а с точки зрения -я как мед. сестра даю советы врачам. то я на это даже и не замахиваюсь.у меня такой цели пока и не стоит. да и специальность/на стажах/ не моя чтобы я советы могла давать.там где я не компетентна -я слушаю а не говорю.

[Sandy]

возникло как мне кажется надопонимание моих слов/ох уж эти радости интернетной переписки/

Я поняла, как "не выступать". Если тебе, как стажеру, говорят, что ты делаешь все неправильно, то улыбаться и не доказывать свою правоту. Если в деталях, то иногда это правильно. Все зависит от конкретний ситуации.

Я смешала в своем посте и про стажировки, и про работу. Каюсь.

Когда я говорила про врачей, я про работу уже. И не имея в виду ваше прошлое, нет-нет. Хотя вам будет еще сложнее, чем мне, в этом смысле, с вашим опытом и знаниями.

А на стажировках. Тут такое дело: вы правильно решили не говорить про врачебный опыт. Особенно вначале. Нужно, чтобы первое впечатление создалось, а потом действовать в зависимости от ситуации.

Про то, как проходят стажировки, это интересный вопрос. Например, были случаи, когда в одной больнице на одном этаже, но в разных отделениях стажировки были одна великолепная, а другая практически проваленная. Мы когда учились, шутили с коллегами, что надо провести исследование на тему, почему одни стажировки проходят хорошо, а другие плохо.

Я практически уверена, что это зависит от людей. Но не только, как вы пишите, от других людей, но и от нас, стажеров, тоже. Вот вы думаете, что вы не изменились, но скорее всего, вы изменились, потому что и сознательно, и подсознательно вы проникаетесь профессиональной культурой.

Плюс к этому, в любом месте надо сначала понять, что за коллектив, как там все происходит, какая обстановка, прежде чем действовать. Понять вообще специфику на данном конкретном месте: и не только специфику конкретной области и функционирования конкретного отделения, но и специфики взаимоотношений в этой конкретной команде в данный конкретный момент.