Курение: есть ли на это управа?

[Suliko]

Есть определенные нормы права, которые в цивилизованном обществе ВСЕ обязаны соблюдать независимо от своих прихотей.

А какая норма права говорит о том,что люди должны спросить у соседей можно ли им курить в своем саду?? Вы себя представьте на месте соседей MamaN: Вы и Ваш муж курите (только не говорите сейчас,что лично Вы не курите,это к делу отношения не имеет),ГДЕ Вы в этом случае будете курить? На дорогу к магазину выходить?
Вот даже не смешно....

[Marine Saf]

ГДЕ Вы в этом случае будете курить? На дорогу к магазину выходить?

Честно говоря меня совершенно не беспокоит кто где будет удовлетворять свои какие либо потребности. Я больше переживаю за людей, которые ведя здоровый образ жизни рискуют заработать себе нешуточные диагнозы. А детей еще жальче.
А мы с мужем действительно не курим, но задыхались на протяжении нескольких лет от табачного дыма соседа, живущего этажом ниже. Слава Богу он уже перестал курить

[maman N]

http://dnf.asso.fr/
Ссылка на ассоциацию "права некурящих".
Посмотрите там, СКОЛЬКО людей страдает от табака чьего-то, часто в СВОЁМ СОБСТВЕННОМ ЖИЛЬЕ.
Par ailleurs, et suite aux nombreuses questions que DNF doit traiter chaque semaine, l'association a souhaité mesurer la gêne provoquée par la fumée de tabac dans un autre lieu non protégé par l'interdiction de fumer : l'habitation privée. A là question « avez-vous, durant les 6 derniers mois, été en contact avec la fumée de tabac chez vous ? » 61% des Français habitant en immeuble indiquent avoir été en contact avec la fumée de tabac dans leur lieu d'habitation au cours des 6 derniers mois et 45% en ont été dérangés, et parmi eux, 27% sont eux-mêmes des fumeurs! 28% des personnes interrogées ont déclaré avoir été dérangées par la fumée de tabac dans les couloirs, ascenseur ou escalier de leur immeuble et ils sont 23 % à se déclarer gênés par la fumée de leurs voisins qui transite par le balcon ou qui provient de l'appartement des voisins.
http://dnf.asso.fr/lettre/lettre_2011-12-15.html
Меры есть, но добиваться надо стойко и долго.

[ecureuil0707]

Ссылка на ассоциацию "права некурящих".
Посмотрите там, СКОЛЬКО людей страдает от табака чьего-то

Впечатляет!

[maman N]

Впечатляет!

Лично я пошла и вступила в ряды данной ассоциации, которая под эгидой министерства здравоохранения существует и субсидируется этим министерством. Так что там всё серьёзно.
У них там есть форум, на котором тоже впечатляющее можно прочесть.

[ecureuil0707]

С детства страдаю бронхиальной астмой. В юности сама курила. Пришлось жить в доме где все курили и всё было всегда прокурена: кашляла - кашляла, стало легче когда начала курить сама. (А может мне это только казалось?) Пару раз бросала и не курила, вновь попадая в прокуренную обстановку начинала курить. Юность прошла - после нескольких лет паузы астма возобновилась с новой силой. Но выжила... Курить перестала (легко и с радостью!) и теперь уже навсегда. А вот от курения окружающих постоянно приходиться бегать. Нюх и чувствительность на табачный дым (как впрочем и на другие загрязнения воздуха) очень сильные. В прокуренном помещении через пять минут боль в спине будто меня били долго и жестоко. А кто из курильщиков хочет об этом подумать? И отойдёт на пару метров чтобы я не страдала?
Сколько раз мы уходили из ресторанов без десерта, не доев! В Питере, например, и сейчас трудно найти место где можно без опасности поесть, особенно вечером, когда не хочется в сетевые кафешки. Пока жила в Питере как соседи по коммуналке меня донимали! Они то уж были в курсе и астмы и как именно я болела.
Сейчас дома во Франции нас Бог миловал, ближайшие соседи курением нас не донимает, от других почти никогда не долетает. А вот когда приглашают в гости... Редко такое бывает, но всё же... На днях были у соседей (второй раз всего были), самих их курящих я не видела, но одна из других приглашённых курит и прямо так и пришла с пачкой сигарет и положила на стол. Начали разговор с того как трудно ей бедной бросить курить и какие страдания причиняют какие то из методов и как трудно воздержаться от курения. Посидели поговорили (и поскучали ), поели пирог. Хорошо хоть на этой было время... Хозяйка радушно сказала, что гостья может у неё курить и принесла пепельницу. Гостья ещё раз переспросила хозяйку не потревожит ли её курение и закурила. Я вцепилась в руках мужа и начала благодарить за гостеприимство ) Потом смущалась немного, что так невежливо сбежала... но что поделать. Меня про беспокойство от курения никто не спросил. Больше мы, думаю, к этим соседям не пойдём, как-то буду вежливо или не очень, но отказываться...

ГДЕ Вы в этом случае будете курить? На дорогу к магазину выходить?

А Вы сами то как думаете? Если уверены, что никому не причиняете боли и страдания, то курите где хотите, конечно. Но курильщики часто очень невнимательны к окружающим.

[Leoli]

Гостья ещё раз переспросила хозяйку не потревожит ли её курение и закурила. Я вцепилась в руках мужа и начала благодарить за гостеприимство )

НИ РАЗУ в жизни не чувствовала себя неловко за то, что просила не делать вредные и неприятные мне вещи.

Курение именно к этому относится.

Почему бы прямо не сказать: "Так любезно с вашей стороны спросить, меня курение действительно крайне побеспокоит, и я вынуждена буду, с большим сожалением, уйти домой".

ЗАЧЕМ лицемерить?

Первый раз я в свои 18 лет за столом в китае попросила не курить одного высокопоставленного чиновника, просто улыбнулась до ушей и сказала: ооо неееттт, сейчас же так вонять будет, а так приятно сидели-общались. Стол замер в ожидании смертельной кары. Мне сошло с рук. Мужчина был крайне адекватный, внял просьбе. Никто больше за столом (и это в китае-то, несколько лет назад) не посмел закурить - босс то не курит.

С тех пор как у Мамина-Сибиряка "надоело зайцу бояться" = в моем случае - это никто не курит в моем присутствии. Я не хамски говорю, мягко, но ... за много-много лет никто пока не оспаривал мое право жить, дыша не вонью табака.

если человек слаб - не может бросить курить, если он глуп - не понимает, что риск умереть конкретно в разы у него повышается, если ему плевать, что окружающие его люди вряд ли планировали умереть от рака легких + крайне мерзотный запах от дыма...., то .... к чему чайные церемонии. Сказала и смотришь в глаза :-).

[ecureuil0707]

ЗАЧЕМ лицемерить?

Уж и не знаю можно ли это назвать лицемерием? Я ведь не сказала никому "Курите пожалуйста". Курящая дама никого кроме хозяйку про курение не спрашивала. И с хозяйкой говорила вполголоса, я скорее по жестам поняла и появившейся пепельнице. Хозяйка тоже никого не спросила. Вы считаете, что тут мне нужно было громко закричать? Громко так как ещё восемь человек говорили чуть ли не одновременно: " Нет не курите! Я вынуждена домой уйти буду". Впрочем, даже, если и лучше закричать в этом случае, то я на такое не способна, проще просто уйти...

в моем случае - это никто не курит в моем присутствии

Вы молодец! Я совершенно согласна, что это наилучший вариант. Я отнюдь не всегда решаюсь просить о чём то даже своих близких. Тут дело скорее в характере. Хотя соседей бывших по коммуналке уж как просила, объясняла, умоляла... а всё равно курили повсюду, и даже ко мне в комнату с сигаретой наровили заглянуть.

В общественных местах, в ресторане или, например, в поезде RER мне случалось обращаться с просьбой перестать курить. Говорю, кстати, я тоже мягко и вежливо Реагировали по-разному... Я Вашей "магией", вероятно, не обладаю. Бывало переставали или просто отходили, бывало откровенно хамили. Однажды я напугала своих близких, так как обратилась с подобной просьбой к гопникам местным, большая компания была. Чего ответили я не поняла (я ещё плоховато говорила, но их "французский" такого свойства, что вероятно
и сейчас бы не поняла), тон был явно невежливый, но я - маленькая - и моя решительность их скорее насмешила, чем рассердила. Они вышли на следующей станции.

Сказала и смотришь в глаза :-).

Буду стараться

[Leoli]

то я на такое не способна, проще просто уйти...

жаль. Вам просто труднее чуток :-).

Вы считаете, что тут мне нужно было громко закричать?

по ситуации:

1. можно элегантно сказать, что Вы, какое курево, гляньте у вас кожа у висков серая, явно плохой признак, все несколько плохо.... хотите врача посоветую (кто там разбирается???), а то вот сосед наш так и не успел долечиться, сгорел от рака легких за месяц практически.... - это кстати верный ход остановить склоку, я однажды разбушевавшемуся мужику сказала, Вам лучше сесть, я врач паталогоанатом (первое, что пришло в голову), у вас запущенный цироз печени, лучше срочно сесть, мужик орать перестал СРАЗУ (орал не со мной, я просто мимо шла, а они там кучей драться собирались, вроде взрослые, солидные)

2. ой, а Вы курите ДО СИХ ПОР, это же такой моветон ....

3. сказать правду, воняет гадко и мне крайне не нравится, а вот общаться нравится, и жаль, что придется уйти..

А про кричать .... как говорил мой первый учитель китайского, Леоли, когда говоришь, то говорить нужно так, чтобы другие затихали :-). (крик тут не подразумевался)

[Azzaz]

Буду стараться

не старайтесь! В общественных местах, на улице лучше просто уйти. Пристальный взгляд в глаза может быть расценен (т.е. скорее всего будет расценен) как агрессия. Ничего хорошего из этого не выйдет. Советую многие советы делить на 8, как минимум, уж больно много сказочников развелось с рассказами о том как я... Андерсен отдыхает тут.
--
Знакомым, к которым ходите в гости, сказала бы, что "страдаю мол астмой, не выношу дыма совсем, поэтому приду в гости обязательно, если не будет курящих, а если будут, то извини, лучше вы у к нам" . Как -то так.

[Klassnaia]

не старайтесь! В общественных местах, на улице лучше просто уйти. Пристальный взгляд в глаза может быть расценен (т.е. скорее всего будет расценен) как агрессия. Ничего хорошего из этого не выйдет. Советую многие советы делить на 8, как минимум, уж больно много сказочников развелось с рассказами о том как я... Андерсен отдыхает тут.
--
Знакомым, к которым ходите в гости, сказала бы, что "страдаю мол астмой, не выношу дыма совсем, поэтому приду в гости обязательно, если не будет курящих, а если будут, то извини, лучше вы у к нам" . Как -то так.

Реально разумный совет!

[Leoli]

сказала бы, что "страдаю мол астмой

хммм.... из оперы, "не кличь беду, коли нет ее".... как можно советовать придумать себе болезнь и озвучить???

[mitridata]

Leoli, болезнь не придумана.

[Roupy]

Leoli, простите, но ваш пример с большим китайским начальником хорош только для 18 летней девочки - ребенка. Вобщем- то я , когда вижу, что человек собираеться закурить, прошу его очень тихо, чтоб никто не слышал- я попросила бы вас не курить, если не сложно. Обычно срабатывает, без объяснения причин.

[ecureuil0707]

не старайтесь! В общественных местах, на улице лучше просто уйти.

Позади "стараться" я добавила улыбку! Хотя и согласна, что можно и даже нужно сделать замечание там где курить запрещено.

Советую многие советы делить на 8

И этот тоже?

[ecureuil0707]

Знакомым, к которым ходите в гости, сказала бы, что "страдаю мол астмой, не выношу дыма совсем, поэтому приду в гости обязательно, если не будет курящих, а если будут, то извини, лучше вы у к нам" .

Скорее всего именно так и скажу, как встретимся. Ничего лучше не придумаешь!