Детская стоматология

[Alena_Minsk]

старшему 4,5 зубы отличные

У нас тоже записано садовским дантистом, что кариеса нет

Я же как раз и пытаюсь понять, откуда взялась идея (исследования, предположения), что ГВ способствует развитию кариеса.

Потому что увеличилось количество маленьких детей с кариесом, врачи пытались понять причины. Конечно смеси играют далеко не последную роль, но и ГВ с весов сбрасывать не стоит. ГВ-это молоко, да, самое замечательно и лучшее в мире, но молоко, которое изменяет рН, содержит углеводы и прочее и прочее.

Спорить конечно не стоит, каждый выбирает свое, кто-то в святую воду верит, а кто-то ее на формулу "разложит" и святость сразу пропадает.
В теме Сон ребенка я писала следующее

После 6-ти месяцев нужно ообще к минимому сводить ночные кормления, потому что начинают зубы расти. Кормления будь то грудью, или смесью увеличивает риск появления раннего кариеса.

Т.е. разговор был не только о ГВ, но и о смесях и о молоке.

[hérisson]

Потому что увеличилось количество маленьких детей с кариесом, врачи пытались понять причины. Конечно смеси играют далеко не последную роль, но и ГВ с весов сбрасывать не стоит. ГВ-это молоко, да, самое замечательно и лучшее в мире, но молоко, которое изменяет рН, содержит углеводы и прочее и прочее.

Если грудное молоко как то и влияет на молочные зубы, то это такая капля в море по сравнению с возможными причинами вернее их совокупностью
http://topklinik.ru/articles/10-detskiy-karies.html

[parizanka_mama]

Уважаемые форумчане, кто водил деток к детскому стоматологу специализированному - поделитесь контактами пожалуйста (Париж и Подпарижье), и главное - как вам лечили кариес?

Ребенку четыре года, нашли четыре дырки, но предлагают такое же лечение, как взрослым (я так поняла, что сверлить, и даже без особой анастезии). Знаю, что все мои российские знакомые как-то по-другому делали (лазером?).

Заранее спасибо за советы!

[Boulogne]

Мы только что от зубного!!! Как я боялась этого похода - словами не передать. Первый раз пошли 10 дней назад, у ребенка кариес, что стало видно уже невооруженным взглядом, причем на передних зубках (на верхних двойках), дантист подтвердил сделал radio, нашел еще несколько кариесов на задних зубках, сказал, что нужно сеанса четыре, сегодня вот был первый. Я, всю сознательную жизнь боявшаяся зубных до предобморочного состояния, честно, ни одной ночи из этих 10 нормально не проспала, меня мутило просто от мысли об этом визите. Ребенку, естественно, свой страх старалась не передать, да и не говорила с ней вообще на эту тему, только "пойдем лечить зубки" (первый прием она знала, что идем "смотреть" и прошло всё отлично, но там ничего и не делали такого) и уже ближе к делу объяснила про анестезию и фрез, в очень мягких и спокойных терминах. Ребенок шел спокойно совершенно, у меня же колени подкашивались. Причём, естествено, весь интернет я перерыла, интервью дантистов слушала, все твердили, что в подавляющем большинстве случаев, всё проходит нормально, пыталась себя настроить на такой вот вариант, но получалось плохо.
Вобщем, пришли, я сразу предупредила дантиста (молоденькая приятная девушка), что на сценарий "Держите ее четверо" я не готова морально, уточнила, что она композит использует, а не ртутные пломбы, попросила предупреждать о каждом действии с учетом времени перевода. Я б на ее месте меня б пришибла
Вобщем, прошло всё просто замечательно! Для начала решили залечить один из передних зубиков, без анестезии (!!!), ребенка вообще не пикнула. Лежала, терпела молча. Я ей руку дала, так она даже не сжимала совсем, эх мне бы такой расслабленной у дантиста быть! Теперь жутко довольна своим "новым" зубиком, а еще и колечко подарили в кабинете, так вообще предела счастью не было, ждёт уже следующей недели, за вторым колечком идти

[Alena_Minsk]

Boulogne, адреском бы поделились, может кому пригодится

[Boulogne]

Alena_Minsk, это в Булони, у меня под боком, если кто рядом интересуется, могу поделиться, я не жадная

[ташута]

ну вот и мы добрались до этой темы. имеется младенчик 2,3 года от роду с ужасным кариесом на передних зубах, в Москве нам предложили сделать на зубы коронки, процедура проводится под газом "Севоран", ибо дитё сидеть спокойно не будет,стоит 1400 евро. Папенька наш, начитавшись тырнета, предложил сделать эту процедуру во Франции. может кто расскажет как у вас обстоят дела в детской стоматологии с подобными процедурами, ну и не разоримся ли мы.

[marina d]

Ташута,
под газом делают только в крупных госпиталях типа Гарансьер. Ставят коронки или восстанавливают зуб с помощью композитов, это зависит от того, какая степень поражения и какой зуб. На пятерки и четверки ставят обычно коронки, чтобы зуб не сломался, там большое давление. На передние может обойтись и без коронок. В любом случае коронки просто металические, керамику детям не ставят - зуб слишком маленький.
Моему ребенку ставили в четыре года коронки. От него отказались обычные врачи, так как он слишком нервничал. Думали, придется лечиться с газом. Но обошлось, они его так уговорили в госпитале. Плохо то, что ждать долго очень - там запись за несколько месяцев. Плюс там студенты, у них каникулы. В результате мы обнаружили проблему в июле, а вылечили только в январе. Если бы сразу полечили, то может быть, и без коронок обошлись.
Если вы сейчас во Франции, то все возвращается обычной страховкой.

[ташута]

мы, к сожалению не во Франции, мы граждане РФ, просто часто там бываем и, наш папенька, святой человек, не доверяет российской медицине. ну и решил что раз уж часто мотемся, то можем и ребенку зубы там подлечить. у нас предлагают коронки-накладки, они не металокерамика. ближе к пластику что ли

[Boulogne]

ташута, а вы уверены, что газ понадобится? У малыша уже есть негативный опыт общения с врачом и страх?
Моя, правда, старше, 4 только стукнуло, да и не коронки мы ставили, а композитом покрывали, но она сегодня в кресле у дантиста просто заснула Проснулась только когда полировать начали и то в полудреме еще была
А у подруги сыну ставили коронки как раз - тоже спал

[Nita]

Ташута,
под газом делают только в крупных госпиталях типа Гарансьер. Ставят коронки или восстанавливают зуб с помощью композитов, это зависит от того, какая степень поражения и какой зуб. На пятерки и четверки ставят обычно коронки, чтобы зуб не сломался, там большое давление. На передние может обойтись и без коронок. В любом случае коронки просто металические, керамику детям не ставят - зуб слишком маленький.
Моему ребенку ставили в четыре года коронки. От него отказались обычные врачи, так как он слишком нервничал. Думали, придется лечиться с газом. Но обошлось, они его так уговорили в госпитале. Плохо то, что ждать долго очень - там запись за несколько месяцев. Плюс там студенты, у них каникулы. В результате мы обнаружили проблему в июле, а вылечили только в январе. Если бы сразу полечили, то может быть, и без коронок обошлись.
Если вы сейчас во Франции, то все возвращается обычной страховкой.

ну один в один наш случай! я тоже со страхом шла в Гарансьер, потому как под нам вообще под общим наркозом сказали делать, раз сын так не давался

у него было 4 зуба с разрушенной эмалью, поэтому мы ходили раз 6-7. Первые раза 3 были под газом, потом сын сам отказался от газа, потому как его очень тошнило от него

в июне поставили коронку. Выдрали один зуб. 2 запломбировали.
я очень довольна, что вся эта эпоея закончилась. При этом мы ходили в 3-4 частных специализированных кабинета, но ото всюду сбегали + сын был травмирован.

Я очень довольна госпиталем Гарансьер

[tala777]

Вроде же на всех тюбиках детской пасты написано не глотать... (грозит перенасыщением организма фтором)




.

Не грозит, так как в детских его либо минимальное количество либо нет совсем. Конечно, не напишут, что можно есть пасту, но производительучитывает, что ребенок может эту пасту съесть

[NBVictory]

спрошу и здесь..

У детки шатаются 2 нижних резца, за первым уже проклюнулся постоянный (близко к молочному, прямо за ним). Сходили уже к 2м дантистам второго дантиста выбрали поскольку он знакомому ребенку в подобной ситуации сам молочны зубик вырвал, ответ один - все в порядке, удалять не надо, сам выпадет и постоянный на его место встанет.
Оба врача говорят это частораспространенное и даже нормальное являние: на нижней челюсти постоянные ЗА молочными вырастют, а на верхней ПЕРЕД. Типа это связано с естественным наклоном зубов. Ну не знааааю, я с таким не сталкивалась - мои зубы не филонили, по-честному выпихивали того, кто сверху.

Лично я думаю, что тянуть не надо - чем раньше удалить, тем лучше. Но лишних вмешательств тоже не хочется - дева у нас до боли нежная, не партизанистого склада.

Перелопатила я русскоязычный интернет (поскольку порог тревожности русских мам и врачей ниже, чем у европейских) - мнения противоречивые, случается, что и оставляют выпасть естественным путем и со временем без коррекции встает на свое место.

Сталкивался ли кто-либо с таким явлением? Что делали и какие результаты получили?

[dada]

мнения противоречивые, случается, что и оставляют выпасть естественным путем и со временем без коррекции встает на свое место.?

В 6 лет рано вмешиваться, сказал бы наш ортодонт, надо ждать, пока новые зубы массово не поползут , а на начальном этапе ничего не ясно. Действительно, зуб может и сам встать на место - это если оно будет достаточным. А если нет ...Сегодня вот нам сказали, что нужно вмешательство - выдирание, исправление, - так что нам предложили :
- Либо удалить нижние молочные зубы - по одному с каждой стороны, так как постоянные на их месте, сказал ортодантист, уже не вырастут (такое, мол, бывает), а мешают рядом растущим постоянным зубам они здорово. При этом зачем-то надо удалять и молочные зубы верхнего ряда, которые растут над этими описанными. При этом новым зубам станет просторно, и их можно будет выпрямить ( они все кривые).
- Либо оставить эти молочные зубы и ждать , пока они сами не выпадут, - а это может не случиться и в 50 лет, так как постоянных на этом месте не вырастет. А когда все-таки выпадут, вставить имплант. Этот вариант мне понравился еще меньше.
Но что-то надо делать, и начинать прямо сейчас, так как зубы у моей страшные.

А вам в интернете встретился внятный ликбез по этому поводу?

Наткнулась на следующую схему, которая говорит, что боковой резец может и в 9 лет появиться, почему же ортодантист мне говорит, что это уже невозможно? Хотя, может быть, дело в этом: "В одонтологии есть такое изречение: "Важнее наблюдать порядок прорезывания зубов во рту ребенка, чем возраст, когда они появляются". Но сроки , обозначенные в этой схеме, моя девочка опередила, хм.

Схему эту убрала как сомнительную. Не против, если кто-нибудь даст ссылку на правильную.

[Noemie]

Ну тогда уберу :-)

[dada]

Noemie, спасибо.

[marina d]

dada,
мне кажется, у вас совершенно другая ситуация, чем у автора вопроса. В вашем случае редкое явление, когда нет постоянных зубов (как я поняла. Исправьте, если не так). Дантист это обнаружил по снимку. Постоянные зубы формируются в первый год жизни ребенка (насколько я помню, поэтому важно, чтобы ребенок избегал к примеру антибиотиков в первые месяцы жизни - это влияет на эмаль), и если их нет на снимке, то уже и не будет. Поэтому он вам и предлагает варианты.
У ребенка же в заданном вопросе просто зубы растут в два ряда - молочные еще не выпали, а постоянные уже появились. Это случается сплошь и рядом. Потому как корни на передних зубах длинные. А зубы молочные не выпадают с корнем, корень должен "раствориться" и тогда зуб выпадет. Французские дантисты в этом случае часто предлагают ждать. Растущий зуб толкает молочный и он должен выпасть рано или поздно. НО! Это может быть долго, а в это время все это дело может кровоточить, ребенку может быть больно есть и т.д. Поэтому, если возникают такие проблемы, то удаляют молочные. А если нет, то ждут, когда выпадут. Часто потом постоянные становятся как надо. А если нет - корректируют.
В случае с моим ребенком мы предпочли вырвать молочные. Мне в моем детстве тоже вырывали.

[marina d]

dada,
вы в своей схеме поменяли местами моляры и премоляры. Поэтому возможна путаница, порядок нарушен. Ну и по поводу шестерки (первый моляр), этот зуб называют зубом шести лет - потому как он появляется в шесть лет примерно. В 10 это ну совсем поздно. Не знаю, где вы взяли вашу схему. Посмотрите в мед. карте - там указаны сроки появления зубов. В нашем городе к тому же еще выдают " carnet de santé dentaire". Очень удобная штука - во первых, все визиты к дантисту отмечаются, все осмотры в школе. И кроме того, есть схемы, ответы на вопросы. Там узнала, к примеру, что выбитый зуб можно вставить и он может прирости (если все удачно сложится и правильно прореагировать).

[dada]

marina d, спасибо за комментарий. Действительно, постоянных зубов на этом месте , сказал дантист, не вырастет. Еще я прочитала, что это не так уж и редко случается. Кстати, там , где появились постоянные, у нас тоже несколько зубов росло в два ряда.

А как удаляют тут зубы детям? Усыпляют их с помощью маски?
И не поняли ли вы, зачем в верхнем ряде зубов надо удалить зубы, аналогичные нижним?
И еще: молочные в нашем случае будут удаляться с корнями?

Схему эту я убрала, чтобы не ввести в заблуждение других.

[marina d]

dada,
мне кажется, вам надо еще с кем-то посоветоваться. Это очень редкое явление, когда не хватает постоянных зубов. Может быть, врач не правильно выразился. Ну имел в виду, что если сейчас вырвать постоянные зубы (которые растут криво) то других уже не вырастет и придется оставлять молочные?
Хотя, наверное, вы видели снимки и заключение и уверены уже. Никак не могу понять: у ребенка все количество зубов сохранено, просто выросли не там, где надо? Или же они не сформировались и не вырастут уже, т.е. зубов меньше по количеству, чем обычно? (Извините за тупость))

Это кажется диким, но да, у нас тоже было недоумение. У ребенка росли в два ряда зубы. Постоянные появились, молочные не выпали. Ну там боль, кровь, ест плохо. Плюс испугались, что все криво будет. Пошли в госпиталь. Описали ситуацию. Выходит врач, говорит, что типа мы эти зубы вырвать не можем, так как они постоянные. Мы в шоке. Я говорю: мы же об этом и не просим. Как такое вообще возможно, нужно ведь молочный удалять? С перепугу вспомнила номер ( вы знаете, у них там сложно достаточно, вроде 71). Врач подумал, вернулся, вырвал молочный. Мы вот до сих пор думаем: возможно, что они могли постоянный выдрать?

Про верхние не знаю, возможно, мешают рот закрыть или что-то такое? Мы верхние тоже вырывали (вроде один). Но тоже только потому, что росли в два ряда, с нижними никак не было связано.

Молочные, если они не шатаются, будут удаляться с корнями. С анестезией. С маской только в госпиталях (Гар Ансьер, к примеру) и крупных клиниках, потому как должен быть анестезиолог. У дантиста обычно просто мажут десны местным препаратом (гель со вкусом малины), чтобы обезболить место укола. А потом колют препарат как взрослым обычно).
Если зуб молочный шатается, то значит, корень уже частично растворился.

[dada]

marina d, насколько я поняла, нередки случаи, когда постоянные зубы не вырастают, поэтому человек живет с молочными. В нашем случае будет так. Вторая проблема- места во рту не хватает, и его надо найти, чтобы зубы не росли по диагонали.
Все уточню через две недели, за это время хотелось бы самостоятельно разобраться с проблемой, чтобы принять правильное решение.

[marina d]

Может, съездить на консультацию в Гар Ансьер или другой крупный госпиталь? У них большая научная база, занимаются генетическими заболеваниями, аномалиями и т.д. Там просто обычно сразу смотрят несколько профессоров. Что-то типа консилиума. Просто узнать другое мнение прежде чем принять решение.
Единственно плохо - если не экстренный случай, то запись за перу месяцев.

Удачи вам! Вы довольны своим дантистом? Я так до сих пор для ребенка не могу нормального найти. Ну и себе в общем-то тоже.

[dada]

marina d, Спасибо.
Врач сказал, что ему надо все расстояния просчитать, и в следующий раз он нам расскажет, что можно сделать.
В случае с нашим ортодонтом мне нравится, что папа его тоже ортодонт.

[Lussas]

спрошу и здесь..

У детки шатаются 2 нижних резца, за первым уже проклюнулся постоянный (близко к молочному, прямо за ним). Сходили уже к 2м дантистам второго дантиста выбрали поскольку он знакомому ребенку в подобной ситуации сам молочны зубик вырвал, ответ один - все в порядке, удалять не надо, сам выпадет и постоянный на его место встанет.
Оба врача говорят это частораспространенное и даже нормальное являние: на нижней челюсти постоянные ЗА молочными вырастют, а на верхней ПЕРЕД. Типа это связано с естественным наклоном зубов. Ну не знааааю, я с таким не сталкивалась - мои зубы не филонили, по-честному выпихивали того, кто сверху.

Лично я думаю, что тянуть не надо - чем раньше удалить, тем лучше. Но лишних вмешательств тоже не хочется - дева у нас до боли нежная, не партизанистого склада.

Перелопатила я русскоязычный интернет (поскольку порог тревожности русских мам и врачей ниже, чем у европейских) - мнения противоречивые, случается, что и оставляют выпасть естественным путем и со временем без коррекции встает на свое место.

Сталкивался ли кто-либо с таким явлением? Что делали и какие результаты получили?

Умоей дочери так было. вырывать ничего не надо. Молочный сам выпадет и постоянный зуб будет стоять на своем месте. кстати он уже на своем месте это вам кажется со страху, что нет. просто он крупнее молочного.

[NBVictory]

Умоей дочери так было. вырывать ничего не надо. Молочный сам выпадет и постоянный зуб будет стоять на своем месте. кстати он уже на своем месте это вам кажется со страху, что нет. просто он крупнее молочного.

уже месяц ждем когда выпадет
и второй резец такой же, чтоб ему! молочные шатаются, но расшатываются плохо.. вылазящий постоянный постепенно выпихивает молочный и он сдвигается со своего места.. (но пока улыбка еще очень симпатичная кривизна не заметна)

а постоянные зубки, да, крупнее, чем молочные, не представляю как они втиснутся.. наверное все зубы так прорезываться будут, если у детки челюсть резко не подрастет и молочный ряд не раздвинется

спасибо за слова утешения, может и зря тревожусь, но пока ребенкино стоматологическое будущее видится проблемным.. а с другой стороны фиг с ней, ровностью - ее будем исправлять - главное чтобы зубки крепкие росли, портились меньше..

[NBVictory]

зубная фея уже подарочками затарилась на первый десяток зубиков, так что ждем с нетерпением

[yahta]

Нашла вот такой адрес для самих себя. Цены заоблачные, даже ооочень заоблачные. У нас проблемы с зубами. Мне удалось съездить в срочном порядке. Я осталась очень скептичной в отношении "accompagnement psy de l'enfant". Кто там был поделитесь впечатлениями ?

[dada]

...Сегодня вот нам сказали, что нужно вмешательство - выдирание, исправление, - так что нам предложили :
- Либо удалить нижние молочные зубы
- Либо оставить эти молочные зубы и ждать , пока они сами не выпадут, ]

Будем выдирать...Сейчас один молочный снизу и один молочный сверху, и потом два постоянных сверху... Страшновато.

[NBVictory]

Сейчас один молочный снизу и один молочный сверху, и потом два постоянных сверху...

постоянные тоже удалять?

моя стоматолог всегда меня поправляла мое "выдирать" на "удалять" уже лет пять прошло со дня ее смерти, а я стабильно говорю "удалять", как она говорила

[Alena_Minsk]

yahta, кто-то о ней уже писал