Конфликт с инструктором автошколы

[charavichka]

Кратко о моем прогрессе:

Инструктора изменились до неузнаваемости в лучшую сторону (Северин просто лапочка, все мне поясняет, телефон выключен - один раз позвонили, она говорит: Ой, простите, я быстренько, все время меня хвалит и внушает, что я молодец и все получится). Я неделю назад спросила, когда же мне засчитают первые 2 этапа (Ив мне как-то сказал, что я уже почти их прошла, а последние 2 это формальность). Северин мне говорит:

- А вы умеете разворачиваться (на узкой дороге менять направление, не уверена, как правильно по-русски, по-фр. - DEMI-TOUR ). А ехать задним ходом умеете?

Я подумала, как хорошо, что я не расслабляюсь и пытаюсь их контролировать, потому что меня этому не научили, каждый перекладывает ответственность на другого.

В общем, мы научились этим двум маневрам. Она была необыкновенно терпеливой и спокойной (что кардинально меняет обстановку, потому что я уже перестала глохнуть, путать педали и дергать руль; думаю, что отношение инструктора это как подсознательное внушение с его стороны "Ты способен" или наоборот "не способен"). На следующем уроке я попросила мне засчитать первый этап, но поскольку это был опять другой инструктор, он посчитал, что разворачиваться меня не научили и начал опять меня учить. Также он подметил несколько грубых ошибок и мы работали над их устранением.

До чего же я рада тому, что учебный процесс начался! Теперь мы работаем строго над моими ошибками, а не как раньше - я катаюсь и вожу 70 кг тела инструктора и его телефон.

Теперь я уже почти полностью самостоятельно принимаю все решения и видно, что они мне доверяют, так как почти не вмешиваются...

Вчера на мою просьбу засчитать первый этап, мне сказали, что первый этап уже почти что пройден (вчера был 32-ый урок) и дело только за разворотом (у меня проблема с очень маленькой скоростью, я еду слишком быстро для разворота, по их мнению - а по-моему нигде не указано, что разворот в первом этапе и если я его не умею делать, то они не имеют права учить меня новым вещам и вообще если бы регулярно его делали, а не 2 раза за 32 урока, то я бы естественно научилась его делать и давно). Я попросила мне рассказать подробно о их учебном плане. В итоге то, что они мне рассказали меня повергло в ШОК:

[charavichka]

Оказывается, я прошла треть дороги (32 часа это треть.... мдаааа). Самый долгий это второй этап (это видимо психологический трюк такой - пройдя второй этап, мне наверное будут втирать, что вот третий....). Новым вещам они не учат, но много рассказывают про анализ ситуаций и принятие решений. Последние 2 этапа занимают каждый минимум 4 часа.

В общем, во вторник я иду в другую автошколу, где мне предложили меня оценить, правда, брать меня там они не хотят.

Как им вообще донести, что я не в состоянии оплатить столько уроков, сколько они хотят? Они к Формуле 1 готовят, видимо?

Я просила телефон Ж-К у секретаря со словами: он сказал ему позвонить. Она крайне удивилась, сказала, что его секрет - большая тайна и назначила встречу в четверг в 7 часов, потом встречу перенесли в 8 часов, потом отменили, потом перенесли на пятницу, снова отменили. Он типа заболел. Я видела его вчера. Новая встреча назначена на четверг.

[lemanoar]

Я вам честно скажу, что даже после 50-ти уроков есть такие ситуации что я действительно боюсь. Необходимо нарабатывать навыки, снова и снова проходить трудные участки дорог. Я не думаю что даже если и сдам экзамен сразу буду ездить одна, необходима уверенность в себе а не упёртость... именно уверенность, чтобы правильно оценить обстановку... и если не дай бог что-то произойдёт знать как поступить, а не рассчитывать на других водителей... Думая что он уступит, он притормозит и тд.

[charavichka]

И да - хочу ответить на вопросы, которые мне задали раньше, а я не успела каждому персонально ответить:

1) Про смену автошколы - меня, во-первых, не берут в соседских городах (это их коллега, и потом места на экзамен ждать полгода.... да и они видят, что Ж-К из меня деньги выкачал, теперь на много меня не разведешь), во-вторых я сама не вижу в этом интереса - менять школу (терять деньги за экзамен, платить за досье...), опять знакомиться с инструкторами, разбираться, кто из них кто, опять тратить время на все это...

2) Про устраивать скандалы - я очень надеюсь, что до этого не дойдет и все решится по-хорошему. Я читала французские форумы. Мама дорогая!!! На экзамене обиженные инструкторы не стесняются выразить свои обиды экзаменатору в присутствии ученика (мол, Мадам считала деньги, плевать ей на безопасность других на дороге, Мадам еще должна работать над тем и тем...)

3) Про то, что не надо считать часы, а ездить сколько говорят - я отчасти не согласна. Я считаю не часы, а прогресс. Ездить пусть и с инструктором можно совершенно по-разному. Можно просто перевозить его тело, а можно действительно устроить активную учебу в непростых ситуациях. Я наматывала круги в одном и том же месте.

Ну и потом разве можно всерьез говорить о том, что 10 или 20 часов что-то меняют в езде? Да, если нужно отработать конкретный манер. Да, если это полный нуль либо 20 часов активного вождения....

Но простите, 50 и 70 или 70 и 90 - это все тот же зеленый неопытный новичок за рулем, разница только в потраченных тысячах евро.
Поправьте меня, но считать часы действительно смешно - да пусть даже 150 часов - разве они могут дать полную уверенность и защищенность водителю и полноценный опыт езды в разных ситуациях в разных месностях?
Нужны месяцы и годы вождения, а не дополнительные 10 часов или 20.

[Dorry]

charavichka, я вас очень понимаю, но от части это селяви. Лучше вам подружиться с вашими инструкторами, и за 100 часов будет вас счастье.

[charavichka]

Dorry,

[charavichka]

Жизнь все-таки полна сюрпризов.

Сегодня был очередной урок. Вначале Стефани осторожно расспрашивала, что я собираюсь говорить Ж-К (точнее чего от него хочет мой муж). Потом говорит:

- А почему бы Вам вместо пойти на AAC (conduite accompagnée)?

Я:

- А в чем разница?

Стефани:

- Понимаете, за 3 месяца (conduite supervisée) Вы ничему не научитесь и не будете готовы, а вот за год AAC....... Тем более мы можем отпускать только идеально и безупречно подготовленных учеников для conduite supervisée, то есть нужно полностью пройти все 4 этапа.

А вот для AAC Вы почти готовы. Я случайно посмотрела - Вы записались вперед на 5 уроков. Так мы Вас за эти 5 уроков и подготовим. Быстренько все этапы пройдем и будете с мужем ездить....

[charavichka]

Я уже ни единому их слову не верю. Думаю, что разница не в моей готовности, а в чем-то другом - в их ответственности или какой-нибудь статистике (они же хвастаются, что у них почти все с 1 раза сдают. Да, но какой ценой!!!!!!!!!!!!!!!!!!) или через год надо будет снова за что-нибудь платить или заново учиться... Наверняка есть какой-то подвох. Только вот какой?

Завтра я иду в другую авто-школу и там расспрошу.

[charavichka]

С одной стороны я рада сэкономить (и причем прилично - 100 часов это у них даже не норма, а минимум) и от них избавиться.

С другой стороны, через полгода я буду искать работу и что если для работы мне будет нужна машина и что тогда? Вдруг в течение года что-то произойдет (беременность, переезд или еще что)?

Кто знает, можно ли как-то отменить этот ААС и если вдруг очень надо, то прекратить его и идти сдавать на права?

[Juko]

charavichka, зачем Вам эта conduite accompagnée, Вам же не 16 лет!
Добивайтесь своего!! Учитесь! Дорого, а что поделать! У вас все обязательно получится!
Я была сама в такой ситуации, почти опустила руки, а сейчас очень рада, что не согласилась на эту conduite accompagnée.
У меня тоже был инструктор, который выкачивал деньги и орал на меня каждый раз, я сделала перерыв, потому что была беременна, а после родов сменила школу и инструктора и сдала с первого раза, хоть и прокатала часов 100, наверно...
держитесь!!! и только вперед! и все у вас получится!

[dada]

И главное , не верьте, что Вы тупее-неспособнее-медлительнее-етц чем окружающие.

( задумчиво : )
Между прочим, мне эта нехитрая мысль дала правильный настрой в свое время. И высказал мне ее все тот же пожилой дядька -инструктор, который отчаялся увидеть меня едущей с большей, чем 20 км в час, скоростью.
Вот так и сказал: "Вы не глупее остальных, так что поедете, как все."
А сто лет назад, когда я пыталась победить вечно зависающий в моих руках компьютер, учитель мне сказал: "Ты пойми, компьютер - дурак, он тебя должен слушаться". - Помогло .
Так что что-то в этом есть.

[lemanoar]

charavichka, и что вы теперь решили делать? я вот лично начала водить с мужем, а в авто-школе больше уроков не беру... Первый урок прошёл нормально, муж конечно переживал, ну и я тоже боялась... Теперь будем водить вместе, посмотрим что выйдет из этого...

[Dadash]

если вы спгласитесь на CA, то для нормальных прав, вам, по моему, надо будет снова сдавать код и записываться в школу... опять же деньги

[Sandy]

если вы спгласитесь на ЦА, то для нормальных прав, вам, по моему, надо будет снова сдавать код и записываться в школу... опять же деньги

Почему сдавать код? Он действителен вроде 3 года.
А в школу уже записан, зачем опять записываться.

А как это - нормальных прав?

[dada]

извините за офф,
lemanoar, откуда родом афоризм в вашей подписи?

[MARGOO]

Извините что вмешиваюсь, но о каком коде идет речь: о секретном?
Если о ПДД, тогда так и говорите правила дорожного движения или пдд.

[charavichka]

если вы спгласитесь на ЦА, то для нормальных прав, вам, по моему, надо будет снова сдавать код и записываться в школу... опять же деньги

Экзамен действителен год.

Конечно, деньги - на это они и рассчитывают!!!!

[Sandy]

Экзамен действителен год.

Откуда такая информация? Вы про пдд? насколько я знаю, у вас есть 3 года, чтобы сдать вождение:

Après obtention du code, le candidat doit, dans un délai maximum de 3 ans à compter de la date d'obtention de cette admissibilité, passer l'examen pratique de conduite.

Durant ces 3 ans, il a droit à 5 présentations maximum pour réussir l'épreuve pratique.http://vosdroits.service-public.fr/F2828.xhtml

[lemanoar]

dada, Из жизни.

[Dadash]

Почему сдавать код? Он действителен вроде 3 года.
А в школу уже записан, зачем опять записываться.

А как это - нормальных прав?

права, которые дают право водить машину одному. Мой муж в юнности учился в начале на CA. После 18 лет он должен был снова записаться в школу и сдавать на права (и ППД).

[Doumkie]

права, которые дают право водить машину одному. Мой муж в юнности учился в начале на CA. После 18 лет он должен был снова записаться в школу и сдавать на права (и ППД).

Так в 18 лет это и есть тот самый экзамен. В 16 при СА экзамен сдавать не надо, надо лишь получить зачет этапов инструктора. Мой муж в 16 отходил 20 уроков, получил зачет (экзамена никакого не было), отъездил необходимые км до 18 лет и сдал экзамен. Два раза сдавать экзамен не нужно.

[lemanoar]

Вчера на мою просьбу засчитать первый этап, мне сказали, что первый этап уже почти что пройден (вчера был 32-ый урок) и дело только за разворотом (у меня проблема с очень маленькой скоростью, я еду слишком быстро для разворота, по их мнению - а по-моему нигде не указано, что разворот в первом этапе и если я его не умею делать, то они не имеют права учить меня новым вещам и вообще если бы регулярно его делали, а не 2 раза за 32 урока, то я бы естественно научилась его делать и давно). Я попросила мне рассказать подробно о их учебном плане. В итоге то, что они мне рассказали меня повергло в ШОК:

а мне мой инструктор сказал интересную вещь: что я прошла все этапы только в каждом этапе есть проблемы, т.е. что нужно ещё поработать чтобы дойти до экзамена...

[lemanoar]

у меня тоже есть проблемы с разворотом, иногда я не рассчитываю время, и быстро подъезжаю к повороту... В самом начале обучения я вот-так чуть машину встречную не задела, потому-что повернула быстро и поворот был опасный с преградой. Больше всего я мучалась когда нужно повернуть съезжая с главной дороги, всё нужно делать быстро и без раздумий... И вообще бывали такие дни, что лучше бы и не водила, ничего не шло, выйдешь из машины вся нервная и помятая. И думаешь урок в пустую прошёл, ничему и не научилась..

[Valena]

Так в 18 лет это и есть тот самый экзамен. В 16 при СА экзамен сдавать не надо, надо лишь получить зачет этапов инструктора. Мой муж в 16 отходил 20 уроков, получил зачет (экзамена никакого не было), отъездил необходимые км до 18 лет и сдал экзамен. Два раза сдавать экзамен не нужно.

Когда это было? неужели ничего не поменялось с сопров.вождением?

Одной моей знакомой давались права очень тяжело. 2 раза сдавала экзамен, 3 раза - вождение, не говорю уж про количество часов; в итоге: год водила машину с мужем и все сдала. Ей далеко не 16, 2 детей. Проблемы было во французском языке (относительно зачаточном) и ее поведении на дороге (очень нервном - такой уж характер). Все ок сейчас. Сопров.вождение - не только для подростков.

[Marcira]

Сопров.вождение - не только для подростков.

Не только. Просто для взрослых товарищей такое вождение называется conduite supervisée. И ничего доплачивать после него не надо (кроме дополнительных 2-3 часов, которые понадобятся, чтоб инструктор оценил, готов или нет к экзамену, да ошибки какие исправить, если они есть), и ПДД еще раз тоже сдавать не надо, как тут народ пугают.

[Doumkie]

Когда это было? неужели ничего не поменялось с сопров.вождением?

Одной моей знакомой давались права очень тяжело. 2 раза сдавала экзамен, 3 раза - вождение, не говорю уж про количество часов; в итоге: год водила машину с мужем и все сдала. Ей далеко не 16, 2 детей. Проблемы было во французском языке (относительно зачаточном) и ее поведении на дороге (очень нервном - такой уж характер). Все ок сейчас. Сопров.вождение - не только для подростков.

Вы меня неправильно поняли. Я не о подростках писала, а о том, что два раза экзамен сдавать не надо.

[SvetaLes 36]

Когда это было? неужели ничего не поменялось с сопров.вождением?

Не только. Просто для взрослых товарищей такое вождение называется conduite supervisée. И ничего доплачивать после него не надо (кроме дополнительных 2-3 часов, которые понадобятся, чтоб инструктор оценил, готов или нет к экзамену, да ошибки какие исправить, если они есть), и ПДД еще раз тоже сдавать не надо, как тут народ пугают.

Правила для СAА -не поменялись !
( у меня сейчас дочь с нами машину водит )

Полностью с вами согласна ! не надо сдавать ПДД - Экзамен действителен в течении 3 лет и на всей территории Франции

Décision du Comité interministériel de la sécurité routière
Mesures propres à la conduite accompagnée après 18 ans
le dispositif dès lors que le candidat a réalisé les 20 heures de conduite obligatoire en école : durée minimum de la conduite accompagnée de trois mois (au lieu d'un an) et kilométrage minimal à effectuer de 1 000 km (au lieu de 3 000 km).

[Forgetmenots]

Оказывается, я прошла треть дороги (32 часа это треть.... мдаааа). Самый долгий это второй этап (это видимо психологический трюк такой - пройдя второй этап, мне наверное будут втирать, что вот третий....). Новым вещам они не учат, но много рассказывают про анализ ситуаций и принятие решений. Последние 2 этапа занимают каждый минимум 4 часа.

В общем, во вторник я иду в другую автошколу, где мне предложили меня оценить, правда, брать меня там они не хотят.

Как им вообще донести, что я не в состоянии оплатить столько уроков, сколько они хотят? Они к Формуле 1 готовят, видимо?

Я просила телефон Ж-К у секретаря со словами: он сказал ему позвонить. Она крайне удивилась, сказала, что его секрет - большая тайна и назначила встречу в четверг в 7 часов, потом встречу перенесли в 8 часов, потом отменили, потом перенесли на пятницу, снова отменили. Он типа заболел. Я видела его вчера. Новая встреча назначена на четверг.

Привет всем!

Мне такая ситуация с монитором знакома. С моим монитором не особо ладилось, после ошибки он мог еще минут 10 ругаться и критиковать, в итоге вместо того чтобы концентрироватся на дороге я еще больше делала ошибок. Я стала замечать что я "вцепляюсь в руль " и так и рулю весь урок выслушивая критику. Вообщем все ето мне не добавляло уверенности в себе. Хуже что в то время когда он критиковал и концентрировался на одной ошибке, я еще делала много в это время, что он уже не замечал. Так я и взяла несколко неправилных привичек.

В итоге к 30 часам я решила взять по знакомству урок у другого монитора в другой школе, он же был и директором своей школы, и тут все изменилось! Он мне исправлял (а не критиковал и кричал) ошибки, напоминал что нужно было бы сделать, все это спокойным голосом, он был терпелив, прекрасный педагог, я стала чувствоватè себя за рулем гораздо уверенней, начала даже получать удоволствие от вождения, а не постоянний стресс как раньше.

Помню с прежним монитором он меня учил в начале как "дозировать тормоз", у меня получалось или сильно или наооборот недостаточно,перед светофором например (первые уроки вождения), так ему видно не хватило терпения мне объяснить еще раз и он со всеи силы ударил по тормазу, что даже с моим ремнем безопасности я оторвалась от кресла.. Сеичас думаю надо было сразу после этого сменить монитора, а не ждать. Зачем брать 30, 40, 50 уроков с тем монитором с которим прогресс не идет? Зачем оставатся и слушать критику без объяснений, что он не доволен и т.д

Можно попытатся ему сказать что именно вас не устраивает в его манере, но если это продолжается, то мой вам совет меняйте монитора и/или школу! Лучше изначално наити профессионалного монитора по рекомендациям знакомых! Того кто еще и хорошии педагог! Но если вы чувствуете что с вашим монитором не клеется и вы не чувствуете сами прогресса, лучше сменить, чем брать еще и еще уроков с тем же кто не устраивает! Иначе вы потеряете время и деньги!

[lemanoar]

Forgetmenots,
согласна с вами, действительно когда тебя всё время критикуют очень тяжело психологически. И уроки такие ничему хорошему не научат.

[Mynature]

и еще, инструктор (женщина) во второй школе была намного лучше, у нее была методика, все очень хорошо объясняла, так вот она мне сказала, что она бы меня и на обычной машине быстро бы научила ездить, я это и сама поняла, но у меня к этому времени была уже куплена машина автомат.

Здорово а подскажи ка что за школа и что за учительница такая хорошая? Это в Нице да? А про марсель ничего ни знаешь случайно?