Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.11.2011, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Cathenka
 
Дата рег-ции: 16.07.2004
Откуда: Москва- Cмоленск- Bordeaux- Bruxelles-Prémanon-Onnion
Сообщения: 1.702
Отправить сообщение для  Cathenka с помощью ICQ Отправить сообщение для Cathenka с помощью MSN
Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
А причем тут лингвист или нет?
Это же французы над ним подшучивают, а не иностранцы.
Думаете я это придумала? По мне так тоже акцент, как акцент, не хуже и не лучше других. А вот парижанам, например, так не кажется и наше мнение они вряд ли примут во внимание, будь мы хоть профессорами в области лингвистики.
А все притом же!
Причем тут сами французы и иностранцы?
И вообще...все относительно.

Вы на самом деле думаете, что здесь люди ТАК говорят, как поют в песнях, ссылки которых Вы прислали?


С каких пор парижане слывут знатоками в области фонетики?

И вообще... Я написала свое мнение. Можете не отвечать на мой пост.
__________________
"умей предвидеть, по возможности избегать, при необходимости действовать"
Cathenka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.11.2011, 23:28
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Посмотреть сообщениеCathenka пишет:


Вы на самом деле думаете, что здесь люди ТАК говорят, как поют в песнях, ссылки которых Вы прислали?


Я не думаю, я каждый день слышу.
Вот моя бургундская "мама" как раз так и говорит- с таким акцентом и нараспев, как в той песне про Симона, который вернулся из мира мертвых, даже голос похож. Мой муж, кстати, может говорить на языке массива Морван ( язык, как в ссылочке) - его бабушка в основном на нем говорила ( она недавно умерла, так что люди здесь так всe еще говорят), я хочу, чтобы наш сын его знал. Красиво и полезно знать свои корни.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.02.2013, 14:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Мне немного странно, что пишущие в теме называют акцентом диалекты французского языка.
Акцент - это проявление звуков и/или интонации родного языка в иностранном языке. Славянские народы имеют схожий акцент, также как и англоговорящие имеют акцент, который сразу указывает на их родной язык.
А диалекты выдают географическое место рождения и детства.
У меня есть много знакомых в стране моего проживания. У детей в этих семьях родители говорят на разных диалектах, а дети на диалекте области, в которой они выросли. Но ни их родителей, ни самих детей никто не принимает за иностранцев.
А вот иностранцев, говорящих на разных диалектах (в зависимости от того, где они учили язык страны) никто все же не путает с "аборигенами".
Мы ведь слышим диалектальные различия в речи русских, выросших на границе с Укариной (вспомним Горбачева) или волжан. Но это не акценты.
Доказанo, что тот, кто начал говорить на другом языке в возрасте 11-12 лет, уже никогда не избавится от акцента (кроме случаев особой одаренности/наличия языкового слуха).
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.02.2013, 18:58
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
realnost, ничего странного, по-французски звучит "accent parisien", "accent marseillais", etc. Т.е. "акцент".
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.02.2013, 19:02
Дебютант
 
Дата рег-ции: 31.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 58
Посмотреть сообщениеInostranka пишет:
У меня второй язык был немецкий
У меня тоже второй язык немецкий.
Только у меня наоборот, в немецком сильный французский акцент.

Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Вывод - мы заимствуем акцент, с тем, с кем много общаемся .....
С этим выводом, я полностью согласен. Хотя самый близкий друг-француз бретонец, а бретноского акцента никогда не было.
Евген вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 10.02.2013, 19:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Inostranka
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Откуда: SPB
Сообщения: 317
Посмотреть сообщениеЕвген пишет:
У меня тоже второй язык немецкий.
Только у меня наоборот, в немецком сильный французский акцент.
Я начала говорить по фр с 7 лет, а по нем с 21, есть маленькая разница, как говорят у нас Одессе

С этим выводом, я полностью согласен. Хотя самый близкий друг-француз бретонец, а бретноского акцента никогда не было.
НЕ все люди сами себя слышат, мне лично слон на ухо наступил, вот и не слышу
или же вы с ним не очень давно дружите,
или .....
Inostranka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 10.02.2013, 19:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Inostranka
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Откуда: SPB
Сообщения: 317
Как бывший филолог - диалект вседа привязывается к местности, соц-культурному окружению - характеризуется употреблением не литературной/стандартной лексики
Акцент - то как мы это всё интерпретируем и произносим
Inostranka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.02.2013, 19:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Inostranka
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Откуда: SPB
Сообщения: 317
Как бывший филолог - диалект всегда привязывается к местности, соц-культурному окружению - характеризуется употреблением не литературной/стандартной лексики
Акцент - то как мы это всё интерпретируем и произносим
Inostranka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.02.2013, 19:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 31.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 58
Посмотреть сообщениеInostranka пишет:
НЕ все люди сами себя слышат, мне лично слон на ухо наступил, вот и не слышу
У меня он там сплясал)))

Посмотреть сообщениеInostranka пишет:
или же вы с ним не очень давно дружите
Года 3 дружим. Но мы же с ним не каждый день общаемся, в лучшем случае раз в 10 дней видимся.Поэтому было бы смешно если бы я его акцент перенял.А вот разговорный французский он мне сильно подтянул.


Посмотреть сообщениеInostranka пишет:
или .....
Или?? )))
Евген вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.02.2013, 20:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.552
Посмотреть сообщениеЕвген пишет:
Хотя самый близкий друг-француз бретонец, а бретноского акцента никогда не было.
А какой у бретонцев акцент??? Вы же о жителях региона Бретани говорите?
VIVE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 10.02.2013, 20:53
Дебютант
 
Дата рег-ции: 31.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 58
Посмотреть сообщениеVIVE пишет:
А какой у бретонцев акцент??? Вы же о жителях региона Бретани говорите?
Да, о них самых. Если честно, то сам не знаю, просто несколько раз в разговоре общих друзей слышал словосочетание "бретонский акцент".
Евген вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 10.02.2013, 19:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.107
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
realnost, ничего странного, по-французски звучит "accent parisien", "accent marseillais", etc. Т.е. "акцент".
Плюс к тому есть диалекты ( с диалектными словами и выражениями и т.д.) а есть именно региональные особенности произношения. Когда абсолютно стандартные, не диалектные, слова произносятся не так, как. например, написано в словарях. Попросите парижанина, марсельца и, например, уроженца севера Франции произнести да хоть бы и Comment ça va? - Ca va bien! и вы услышите разницу. Чем это не акцент?
Ptitsa Tania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 10.02.2013, 19:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Значит, это просто неправильный перевод с французского на русский. В других языках есть различие, как и в русском, между значениями слов "акцент" и "диалект".
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) irania Французский язык - вопросы изучения и преподавания 38 14.06.2019 16:06
Курсы по убиранию русского акцента damian Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 25.01.2011 12:57
Симулятор французского акцента upsik Улыбнись! 21 08.10.2009 17:44
Французский без акцента zweeta Французский язык - вопросы изучения и преподавания 46 12.09.2006 22:55


Часовой пояс GMT +2, время: 07:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX