Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.10.2011, 18:03
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
формула

Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Я хочу такую:
Дано: 1) стоимость "пустой" квартиры, 2) размер квартплаты, 3) остающийся срок аренды.
Найти: стоимость квартиры как функция от 1, 2 и 3.
С = К + А *t - Р*t=К +t* (А - Р)

А - аренд плата
t - кол-во месяц

Р арендв кв-ры в котор вы проживаете

Так больше нравится ??
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.10.2011, 23:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
и какои вывод?
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.10.2011, 23:39
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
они равны по населению

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
и какои вывод?

Манх = Париж
нельзя сравнивать Нью-Йорк с Парижем
масштабы разные
рынок разный
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.10.2011, 23:40
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
и какои вывод?
Нельзя сравнивать Старый Свет с Новым Светом
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.10.2011, 23:42
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
вообше-то я не предлагаю сравнивать Париж и Нью Иорк. Я предлагаю сравнить рост цен на недвижимость и рост фондового рынка...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.10.2011, 00:07
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
вообше-то я не предлагаю сравнивать Париж и Нью Иорк. Я предлагаю сравнить рост цен на недвижимость и рост фондового рынка...
Енот, вы предлагаете Манхеттен в качестве примера !!
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.10.2011, 08:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеCathyG пишет:
вы предлагаете Манхеттен в качестве примера
в кaчестве наиболее известного примера...

мы начали с того, что вы считали, очевидным то, что недвижимость дорожает быстрее - примеры обратнои ситуации доказывают что это как минимум неочевидно... ваших примеров я что-то не вижу...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.10.2011, 10:11
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
мы начали с того, что вы считали, очевидным то, что недвижимость дорожает быстрее - примеры обратнои ситуации доказывают что это как минимум неочевидно... ваших примеров я что-то не вижу...
Согласен С ЕНОТом.
Пример с Парижем - не очевиден. И весь мир состоит не только из Парижа, а сам Париж - это разные районы. Не надо ассоциировать месторасположение Лувра со всем Парижем.
Да, в центре Парижа достойные предложения недвижимости заслуживают внимания, но это не значит, что цены там всегда будут идти только вверх. Они могут опускаться, они могут стагнировать, они могут расти...

Аналогично и Манхэттон. Кстати:
Цитата:
Площадь округа Манхэттен — 59,47 км² (в т. ч. остров Манхэттен — 58,8 км²), население — 1,565 миллиона человек. Это один из самых маленьких и самый густонаселённый из округов США.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%B5%D0%BD
Это для уточнения...
И стоимость 1 мкв там не везде одинакова

И самое главное - недвижимость - это один из инструментов дифференциации накоплений. Но не главный. Это довольно затратный механизи (проще иметь землю) - налоги, обслуживание, коммуникации, физическое старение и разрушение - все требует затрат.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 21.10.2011, 15:42
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Когда часто и сильно дергается это не совсем риск, это волатильность... хотя в принципе волатильность частично отражает риск.

Одно могу сказать, если бы все подходили к покупке акции также серьезно как к покупке квартиры, то "сюрпризов" было бы меньше...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 21.10.2011, 16:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Ага! С недавних пор при подписании контракта Assurance Vie с support en actions клиент обязан приписать «да, я в курсе, что я могу потерять все деньги». Потому как были уже прецеденты, когда клиенты в суде доказывали, что им плохо объяснили риск :-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 21.10.2011, 16:56     Последний раз редактировалось Parka; 21.10.2011 в 17:06..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Ага! С недавних пор при подписании контракта Assurance Vie с support en actions клиент обязан приписать «да, я в курсе, что я могу потерять все деньги». Потому как были уже прецеденты, когда клиенты в суде доказывали, что им плохо объяснили риск :-)
Если так рассуждать, то можно сказать, что акции убыточны в принципе, а недвижимость если и припадет, то на 30 % всего )))
Видел квартиру и доки. Ее приобретали в 2008г за 900тыс евро. под кредит 3% годовых. Получаем, что затраты составили за 3 года 81000 на % банка +300 евро/мес - коммуналка + 5000 евро/год налоги. Итого, затраты составили:
10800+15000+81000+900000=1006800 евро
Эта квартира стоит в продаже сейчас за 730 тыс евро. Офигенная выгода. При этом, реально скажу - все идеально. Дом (самый крутой дом в Ницце), направление, виды, этаж, месторасположение, подз. гараж, 2 лоджии по 12 мкв. Квартира с ремонтом и мебелью, дом современный на Англ. набережной ....
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.10.2011, 17:08
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Видел квартиру и доки. Ее приобретали в 2008г за 900тыс евро.
...
Эту квартира стоит в продаже сейчас за 730 тыс евро.
Все правильно, в 2008 и после было падение в связи с кризисом. Надо ждать, а не продавать сейчас. Скоро вырастет.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.10.2011, 17:39
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
газеты писали

Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Все правильно, в 2008 и после было падение в связи с кризисом. Надо ждать, а не продавать сейчас. Скоро вырастет.
Бесплатные газеты типа Метро и 20min писали в прошлом или даже в этом месяце о средней стоимости метра в каждом районе Париже и % роста цен по нему с начала года.

Дорогая кв-ра упала в цене - надо смотреть, почему она дорогая, потому расположена в хорошем районе или потому что большая ?! Большие квартиры сейчас пошли в цене вверх, потому что в Париже их немного, в основном дома узкие и квартиры маленькие.
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.10.2011, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Все правильно, в 2008 и после было падение в связи с кризисом. Надо ждать, а не продавать сейчас. Скоро вырастет.
Завтра?

Цитата:
У «нормальных» акций эта величина как раз порядка 30% :-)
+100
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.10.2011, 21:38
Мэтр
 
Аватара для CathyG
 
Дата рег-ции: 03.05.2011
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 872
пресса говорит, что уже поползло

[QUOTE=Parka;1059571203] Завтра?



Я думаю, что это зависит от района. Где-то начало уже подниматься. Я, правда, не видела особо, чтобы в Париже цены падали на недвижимость, ну может быть единицы, всё бывает
CathyG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 21.10.2011, 18:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Если так рассуждать, то можно сказать, что акции убыточны в принципе, а недвижимость если и припадет, то на 30 % всего )))
финансах есть такое понятие как VaR (см. например http://fr.wikipedia.org/wiki/Value_at_risk).
Упрощённо «VaR 1 год 99% = 30%» означает «за 1 год с вероятностью 99% актив не потеряет более 30% стоимости».
У «нормальных» акций эта величина как раз порядка 30% :-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 22.10.2011, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
финансах есть такое понятие как VaR (см. например http://fr.wikipedia.org/wiki/Value_at_risk).
Упрощённо «VaR 1 год 99% = 30%» означает «за 1 год с вероятностью 99% актив не потеряет более 30% стоимости».
У «нормальных» акций эта величина как раз порядка 30% :-)
В общем случае да. Но известны экстремальные примеры, когда акции падали и в 10 и более раз за несколько лет (совсем недавно с банком Dexia). В недвижимости такое невозможно (ну разве что как результат землетрясения, и чего-то в этом роде).
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 22.10.2011, 10:25
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
В недвижимости такое невозможно (ну разве что как результат землетрясения, и чего-то в этом роде).
в недвижимости зато можно оказаться в ситуации, когда она у вас есть и даже стоит каких-то денег и за нее даже надо платить налоги итд, но продать ее невозможно...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.10.2011, 16:54
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Assurance vie никак не может потерять ВСЕ деньги. Assurance vie это ГАРАНТИРОВАННОЕ вложение: клиент заранее знает, сколько и когда он получит. Если банк вложил деньги, положенные на Assurance vie, в акции - это проблема банка, а не клиента. Tак что правильно отсуживают.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.10.2011, 18:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Assurance vie никак не может потерять ВСЕ деньги. Assurance vie это ГАРАНТИРОВАННОЕ вложение: клиент заранее знает, сколько и когда он получит. Если банк вложил деньги, положенные на Assurance vie, в акции - это проблема банка, а не клиента. Tак что правильно отсуживают.
[Чёрт, опять тему поменяли, кто меня за язык тянул]
Вы путаете support euro и multisupport - см. например http://fr.wikipedia.org/wiki/Assuran...investissement
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.10.2011, 17:48
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Да в Париже и не особо-то упало даже в 2008. Это у них в Ницце какая-то ерунда случилась.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 21.10.2011, 18:15
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Тут есть сравнение цен недвижимости и фондового рынка:

http://www.cairn.info/revue-economiq...2-page-197.htm
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 22.10.2011, 18:18
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Стоит отметить только что акции, векселя, деривативы и прочии дрек, банки достаточно редко когда покупают себе... чаше всего они его продают клиентам.

Из похожего примера, больше всех заработали во времена золотои лихорадки не те, кто искал золото, а те, кто продавал лопаты...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 22.10.2011, 22:34
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.572
А может, вернемся к теме?
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 22.10.2011, 22:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
А может, вернемся к теме?
Так ответ ведь "изначальный вопрос не имеет смысла". Дальше лишь обсуждение, почему.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 23.10.2011, 13:21
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Подумать надо чтобы понять зачем они им нужны... Вам дали два примера в посте 83:
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Зачем покупает Аир Франце опции на керосин? Зачем покупают страховые компании свопы на процентные ставки?
Имхо, пример с керосином проше...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на аренду квартиры/комнаты в Париже docfreid Жилье во Франции 16 17.07.2011 14:29
Скидка на подписку в pressa.de! Рута Куплю-продам-отдам в хорошие руки 19 28.12.2010 11:00
Будут ли расти цены на квартиры во Франции? lyonne Жилье во Франции 86 18.05.2008 23:08
скидка на консульский сбор mr.k Учеба во Франции 0 01.10.2007 14:56
Повышают ли цены на Лазурном берегу на квартиры в период продажи? Мячик Жилье во Франции 4 26.04.2007 00:19


Часовой пояс GMT +2, время: 21:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX