Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.09.2011, 11:27
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Iryna13, ага. Но это общая проблема, всех тем. Различие в степени агрессии. Отдельных участников тем. И манеры ведения дискуссии. А проблема - практически во всех темах, где есть малейшее несовпадение взглядов. Взглядов в том числе из-за "очков". Кто как видит страну, где он живет.
Fellici вне форумов  
  #2
Старое 29.09.2011, 11:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Ирына13, ага. Но это общая проблема, всех тем. Различие в степени агрессии. Отдельных участников тем. И манеры ведения дискуссии. А проблема - практически во всех темах, где есть малейшее несовпадение взглядов. Взглядов в том числе из-за "очков". Кто как видит страну, где он живет.
согласна,проблема абсолютно всех тем. У кого-то очки розовые, у кого-то-темные, но все,без исключения имеют право их носить. Но при этом ,если не уважать, то хотя бы допускать возможность на право других иметь собственное мнение,а не оскорблять собеседника, не лезть в его личную жизнь,не пытаться научить его жизни. И еще мне совершенно непонятно -зачем участвовать в теме,которая тебя не касается? Если мне,к примеру, нечего сказать в теме про "сон малыша",то я туда и не захожу,и уж тем более,не даю советы мамочкам и не критикую их решения. Так почему,те,кто не имел своих разочарований после переезда,начинают нам,тем, у кого есть свои разочарования в кое-чем,хамить,оскорблять? считают,что после их постов мы радикально изменим свое мнение относитьльно разочарований и Франции вцелом? Нет,получим еще одно-разочарование в соотечественниках.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #3
Старое 29.09.2011, 11:46     Последний раз редактировалось Fellici; 29.09.2011 в 11:49..
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Iryna13, наверное, если я напишу, что цирк во Франции меня разочаровал, но я туда хожу регулярно, кому-то тоже это покажется несовместимым.

Еще я думаю, многое (тоже как обычно) зависит от выбора названия темы. Фигурировал бы другой глагол - тема бы потекла в другое русло. "Раз_очароваться" предполагает заранее "очароваться", отсюда множественные комментарии по поводу "сами очаровались" что будет кефир - нужное подставить - сами разочаровываетесь, Франция не при чем"
Никто не помнит, как меня добили по поводу названия темы об итогах переезда? Суть-то та же была практически. Название дает поле для придирок.

Что может расстроить, что может не понравится, что может не прийтись по душе.... - нет оттенка "чар" - нет придирок.


Это немного как моя подруга, выбирая специальность в институте, выбрала модельера, а потом была именно что раз_очарована - она думала, это ходить по подиуму и кланяться, а выяснилось, что надо аккуратно шить образцы и много рисовать. Ее очарование разбилось под тяготами обучения.
Так и тут.
Наше раз_очарование - оно у нас в голове.
А не в профессии модельера, не в стране, не в супруге, не в любом выборе, который мы делаем. А в нашей голове.
Fellici вне форумов  
  #4
Старое 29.09.2011, 11:50
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Fellici, как раз с названием этой темы я соласна(ИМХО). Я написала именно о своих разочарованиях,а не о том,что мне не понравилось,так как четко различаю эти два чувства. Вы правы, что,если бы писали только о разочарованиях,то и страниц в теме было бы в десять раз меньше.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #5
Старое 29.09.2011, 12:07
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Так и тут.
Наше раз_очарование - оно у нас в голове.
А не в профессии модельера, не в стране, не в супруге, не в любом выборе, который мы делаем. А в нашей голове.
Это, оппять-таки, ваша точка зрения. У меня другая.
Пример еще одного разочарования. Отсылаю СВ на должность ассистента директора (ресторан). Получаю приглашение на собеседование. Прихожу и получаю предложение работать официанткой и посудомойкой сразу. Фелиси, у Вас какая будет реакция на такое предложение? Я не буду размахивать тут дипломами, даже если они здесь не котируются, 8 лет в институте все-таки говорит о чем-то + 3 года опыта директором ресторана + в св указано ,что человек учится в данный момент, причем по профилю. А тут иди и мой посуду. Я о своем разочаровании рассказала человеку, который меня туда направил. Он мне сказал: у них система такая: с посудомойки в директорА. Так вот в этой самой системе я и разочарована (да ее еще и знать надо), и что касается поиска работы и других ответвлений французской системы - я в них тоже разочарована.
Я позавчера здесь, на форуме, в медицинском разделе получила компетентный ответ на свои вопросы. А терапевт моего мужа ему такой рецепт выписал, не пришей кобыле хвост. Ну как же не разочароваться. Набираете букет отрицательных примеров: поиск работы, налогообложение, здравоохранение и получаете разочарование. И оно не в голове. А столики на тротуаре дело десятое. Ихмо.
MEDEЯ вне форумов  
  #6
Старое 29.09.2011, 12:15
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
MEDEЯ,
Я искала работу на неполную знятость, чтобы с детьми быть в среду и каникулы.
У меня есть знакомые, которые посуду моёт в школьной столовой, чтобы работать в таком режиме. Я туда собиралась резюме отсылать и спрашиваю, убирать ли мне мои дипломы БАК+5. Мне отвечают, что ни в коем случае, у них там много с дипломами и даже есть одна дама со степенью. Я туда не пошла, нашла другое...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #7
Старое 29.09.2011, 12:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У меня есть знакомые, которые посуду моёт в школьной столовой, чтобы работать в таком режиме. Я туда собиралась резюме отсылать и спрашиваю, убирать ли мне мои дипломы БАК+5. Мне отвечают, что ни в коем случае, у них там много с дипломами и даже есть одна дама со степенью.
Я немного о другом писала. Я бы нормально отреагировала, если бы искала именно такую работу. Но в моем случае была указана вакансия меня интересующая + я не знаю какого семейного человека здесь может устроить тот режим работы, который предлагают рестораны. С этим режимом семью свою вы видеть не будете, тут уж надо очень нуждаться в деньгах.
Меня разочаровал сам подход, или система такая, как мне сказали. Вы приходите, мойте посуду, собирайте объедки, мы посмотрим и если увидим, что вы хорошо посуду моете, может быть мы вас на кассу поставим, будете пальчиками по клавишам нажимать, а Ваш бтс нам до лампочки. Такого унижения я даже в своей стране не видела.
MEDEЯ вне форумов  
  #8
Старое 29.09.2011, 12:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Я немного о другом писала. Я бы нормально отреагировала, если бы искала именно такую работу. Но в моем случае была указана вакансия меня интересующая + я не знаю какого семейного человека здесь может устроить тот режим работы, который предлагают рестораны. С этим режимом семью свою вы видеть не будете, тут уж надо очень нуждаться в деньгах.
Меня разочаровал сам подход, или система такая, как мне сказали. Вы приходите, мойте посуду, собирайте объедки, мы посмотрим и если увидим, что вы хорошо посуду моете, может быть мы вас на кассу поставим, будете пальчиками по клавишам нажимать, а Ваш бтс нам до лампочки. Такого унижения я даже в своей стране не видела.
Моя подруга в Украине работала секретарем в салоне мебели с ЗП 100 долларов. И вкалывала, вкалывала... Я все побуждала ее сменить работу. И она начала искать новую работу. Пришла в одну компанию на очень низкую позицию, но ЗП в 2 раза больше. Компания очень даже приличная. Теперь плоды деятельности моей подруги украинцы могут лицезреть по ТВ, слышать на радио и т.д. А почему? Потому что буквально за пару месяцев она быстро продвинулась (благодаря своим способностям и неимоверной трудоспособности!!!!) по служебной лестнице! И теперь имеет ЗП очень приличную и зверский график работы...но это уже другая история. Это я к тому веду, что ненужно считать унижением начинать работать на более низких должностях. У каждого, естественно, свои приоритеты, и, может быть, вам претит работа официанткой, поэтому можно понять ваш гнев. И тем неменее, если порассуждать логически: почему вас должны сразу "сделать" директором ресторана? У вас есть опыт работы директором ресторана во Франции? Или официанткой? И ресторан ресторану ведь тоже рознь. Или я хожу только в такие места, не знаю. Там, где я бываю, нет собирателей объедков, девочек на побегушках (как водится у нас на родине), все даже владельцы этих ресторанов в роли официантов, и люди даже почтенного возраста порой. Я как приехала сюда, во Францию, так и обалдела, что такое бывает. И я с почтением отношусь к обслуживающим меня официантам.
Simona_177 вне форумов  
  #9
Старое 29.09.2011, 12:17
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Набираете букет отрицательных примеров: поиск работы, налогообложение, здравоохранение и получаете разочарование. И оно не в голове.
Полностью согласна. С тем, что только в голове, справиться легко. А с объективной реальностью ничего не поделаешь, со счетов ее сбросишь. По поводу поиска работы согласна, это вышибает почву из-под ног. Почему у меня нет разочарования - потому что знала об этом еще до переезда, мне рассказали, так что никаких ожиданий чуда (то есть, трудоустройства по специальности) не было и нет. А если кто не знает местных особенностей и приезжает сюда с дипломами в поисках работы своего уровня, по своей специальности, то... сочувствую, что сказать.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переезд во Францию Cadavre Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 25 17.12.2013 18:10
Переезд из Португалии во Францию stanislavvidish Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 13.06.2011 20:46
Переезд на ПМЖ во Францию Hermani_Vanja Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 74 17.04.2008 21:56
Переезд во Францию Aleksiya Административные и юридические вопросы 23 24.01.2007 08:08


Часовой пояс GMT +2, время: 07:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX