Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321
Старое 26.09.2011, 13:46
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
maman N, в Руан звоните В клинике Матильда довольно быстро рдв, в госпитале еще проще. Извините за ноту оптимизма
Давайте в личку спишемся. У нас в Руане родственники.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1322
Старое 26.09.2011, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Ирына13,я тебя очень люблю,но можно все таки не согласиться?Особенно,по поводу медицины-у меня это очень больной вопрос и после последних событий в моем бывшем родном городе,я просто счастлива,что живу и лечусь здесь...(согласна что не по теме).
Я с тобой спорить не буду,так как все складывается из частных случаев. Есть у меня что и хорошего сказать о местной медицине и не очень,как и о любой другой. Когда мой нынешний дантист спросил меня,где я последние 6 лет лечила зубы,то был не просто удивлен,а ОЧЕНь удивлен и разочарован работой его соотечественников. Поэтому про медицину я бы в целом вообще не говорила,слишком уж это необъятное и часто субъективное
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #1323
Старое 26.09.2011, 13:51
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
В России такого нет, как понимаю, сейчас, если не в государственной клинике лечишься?
Во всяком случае услуги скорой помощи для ребёнка, НЕ имеющего рос. гражданства, были совершенно бесплатны. Никакого полиса российского нет, а страховку (которую для визы надо) даже не спросили.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1324
Старое 26.09.2011, 13:52     Последний раз редактировалось Morra; 26.09.2011 в 14:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Родится во второй раз невозможно. Некоторые пробемы со здоровьем присущи как раз подростковому возрасту. А взрослея и понимая,что о своем здоровье надо заботится,меняем свои привычки. Страна здесь причем? И тем более разочарования? У меня еще до отъезда во Францию некоторые болячки прошли,а кое-какие появились уже здесь. Кому мне "спасибо" сказать? Или кого обвинить?
Давайте я не буду вам рассказывать про мое ужасное московское детство, проведенное в больницах. Как причем здесь страна? В России тут же вешают хронические диагнозы которые пожизненно сопровождают. Во Франции такого нет пессимизма в медицине. Я именно чувствую себя заново рожденной и вечно молодой. И это мне не мешает видеть во Франции массу недостатков. Идеальных стран не бывает. Но здесь больше уважают человека. в то время как в России нас считали всего лишь частью коллектива. Но во Франции есть и плохие специалисты во всех областях, в том числе и медицине. Поэтому я не доверяю никогда слепо врачам и всегда сама занимаюсь своими проблемами здоровья, читаю литературу и тд. Например в раннем возрасте у сына были частые ангины. Главный ЛОР детского госпиталя настаивает удалить гланды. В свое время мне их удалили и я знаю, каков результат. Я сказала, что с операцией подождем. 2 года подряд санатории. И ВСЕ. Никаких ангин. Здоровый пацан 18 лет изредка хватает насморк, что не мешает ему идти на уроки плавания или управления яхтой. Кайф
Morra вне форумов  
  #1325
Старое 26.09.2011, 13:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Если что-то серьёзное, надо идти в urgences
Естестенно, но я уже написала, что муж одним глазов видит расплывчато после тогшо, как жидкость из глаза вылилась и очнеь больно смотреть на свет этим глазом. Так вот в "срочной" не приняли, потому что срочные случаи -это ранения глаз.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1326
Старое 26.09.2011, 13:56     Последний раз редактировалось Maury; 26.09.2011 в 14:12..
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Вы слышали хоть раз от французского политика или патриота, что Франция это великая страна? Что французский народ велик и могуч?
Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #1327
Старое 26.09.2011, 14:03
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Включила телек. ОРТ. Новости. Посмотрела 3 минуты. Выключила
А мы с этого года СОВСЕМ отказались от французского телевидения, но всё равно коллеги на работе говорят только о том, что в новостях, так что всё равно в курсе... и интернет на работе просматриваю...

Что касается доп.страховок, часто бывают репортажи о том, что люди не могут за то и сё во Франции заплатить...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1328
Старое 26.09.2011, 14:04
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мне непонятно вообще: зачем ездить к врачу далеко, когда казалось бы всё могло быть намного проще, то есть намного ближе.
Ну например потому что гораздо дешевле.Некоторые французы делают зубы в Венгрии, например т к уровень отличный, а цены низкие. Я тоже уже призадумываюсь стоит ли овчинка выделки.
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
  #1329
Старое 26.09.2011, 14:05
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Maury,
Как тут Бердяева не вспомнить о судьбе России. Может кто темку откроет о поэтах, писателях и философофах... ???
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1330
Старое 26.09.2011, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
маман Н,
Неа, не надо. Пусть степень богопомазанности России каждый определяет для себя сам.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #1331
Старое 26.09.2011, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Но при обнаружении тяжелого заболевания врач делает 100% страховку по заболеванию и дополнительная страховка уже не обязательна, не так ли? то есть для онкобольных, для сердечников и прочее лечение автоматически становится 100% бесплатным. операция по поводу удаления апендицита или грыжа в случае ущемления это тоже " острое заболевание " и тоже бесплатная операция. В России такого нет, как понимаю, сейчас, если не в государственной клинике лечишься?
Я во Франции попала по скорой в больницу, у меня была с собой и карта соцстраха, и бумага из доп. страховки. У окошка в зале ожидания крупными буквами было написано, если у вас нет этих бумаг - выписывайте чек. Я бумаги предъявила, думать забыла, а где-то через месяц получила счёт на кругленькую сумму, причём, сначала я должна была его оплатить, потом мне выслали листок, а потом его надо было отправить в соцстрах, а потом - ждать полтора месяца возмещения по нему. Дело было в гос. больнице. Так что бесплатного ничего не было. А состояние было острое.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1332
Старое 26.09.2011, 14:11     Последний раз редактировалось maman N; 26.09.2011 в 14:47..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Ну например потому что гораздо дешевле.Некоторые французы делают зубы в Венгрии, например т к уровень отличный, а цены низкие. Я тоже уже призадумываюсь стоит ли овчинка выделки.
Это понятно, сама собираюсь инпланту делать в москве потому что в 4 раза дешевле и тут вообще, кстати, не оплачивается так что всё ранво из своего кармана. Только пока не нашла тут кого-то, кто сделал, так с дыркой в зубах и живут, как узнают, сколько надо платить... А у меня есть выход сделать дешевле...
Но вот, чтобы работая, брать дни от отпуска, потому что выпало Щастье найти врача за сотни и тысячи километров потому что не хватает средств, а куда деваются те, которые у нас же вырывают от кровно заработанных вместо того, что нам оставить в собственное распоряжение собсвенным здоровьем... (???) ... я в одной книге (Мориса Кайе) прочла, что фран-массонство тут очень даже причём...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1333
Старое 26.09.2011, 14:11
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Последнее время такого типа передач было много
Вы же понимаете, что журналисткая деятельность подразумевает скандалы, сплетни...все, на чем можно заработать. Глупо это воспринимать за реальность жизни, это как сериал где есть только выборочные негативные моменты.
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
  #1334
Старое 26.09.2011, 14:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
маман Н,
Неа, не надо. Пусть степень богопомазанности России каждый определяет для себя сам.
Всё таки интерессно, почему нет патриотизма у французов в поэзии, философии ...
А то, что дальше собственного носа не видят, это разве патриотизм?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1335
Старое 26.09.2011, 14:14
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Вы же понимаете, что журналисткая деятельность подразумевает скандалы, сплетни...все, на чем можно заработать. Глупо это воспринимать за реальность жизни, это как сериал где есть только выборочные негативные моменты.
Если бы не было реальных фактов, то...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1336
Старое 26.09.2011, 14:20
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
ак с дыркой в зубах и живут, как узнают, сколько надо платить...
Понятное дело, платить целую зарплату за один зуб (когда сломан например, случайно, и нужно вставлять другой) не хочется. А уж сделать голливудскую улыбку...я и не говорю. Но с другой стороны где то делать риск большой, а вдруг осложнения? Не увольняться же если работаете, чтоб туда опять ехать ))
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
  #1337
Старое 26.09.2011, 14:31
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Мне политика Франции так же параллельна, как политика Гондураса.
Вот это очнеь странно, живя во Франции.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вы можете найти что-нибудь близкое по цинизму которое было продемонстрировано Путиным и Медведевым? Просто взяли и поменялись местами.
В нашей мэрии под Парижем просто семейственность: был мэр отец в течение почти 40 лет был "изюран на выборах демократическим путём", а в 98 году между выборами он поменялся со своим сыном, который был его заместителем. С тех пор "демократически избирают" сына. вот, когда мои друзья говорят, что система образования во Франции вся прогнила, что средств ни на что не выделяют и урезают на самое необходимое, я говрю, что лучше бы уж не тратили столько средств на выборы... , а эти бы деньги да на образование...
А семья Бушей???
Список можно продолжить до бесконечности.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1338
Старое 26.09.2011, 14:34
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Не увольняться же если работаете, чтоб туда опять ехать ))
ПРИХОДИТСЯ использовать отпуск...

Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Понятное дело, платить целую зарплату за один зуб
Больше зарплаты для конкретных моих знакомых.

Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
А уж сделать голливудскую улыбку...я и не говорю
Если Вы про ортодантиста, то они некоторыми доп.страховками частично возмешаются. Мы делаем дочери, вынуждены потому что ей в 8 лет удалили молочный зуб... Дантист признал, что это была ошибка...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1339
Старое 26.09.2011, 14:37
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Полностью согласен. Вплоть до того, что идут одни и теже шощ, сериалы, фильмы... кроме новостей. Так что скажу, что отличается только языком вещания и новостями.
Во французских новостях редко про то, что за пределами Франции.
Когда тут были события в 2005 году (поджёги машин, погромы), очнеь большая была разница в том, как освещали французские СМИ и, как все другие, мы смотрели CNN и российские СМИ, чтобы иметь достоверную инфу.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1340
Старое 26.09.2011, 14:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Пусть лучше поищут аналог у французских поэтов, которые вот так писали о родной Франции...
А то как-то от французов редко патриотические позывы услышишь
А как же "Je vous salue ma France" Арагона ? или Ma France у Жана Ферра? или Douce France у Тренэ
landrieux вне форумов  
  #1341
Старое 26.09.2011, 14:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.
Ни разу за 20 лет не слышала восхвалений пафосных от французов в свой адрес. На уровне сдержанного признания преимуществ французской кухни, вин, сыров, красоты пейзажей - ДА. ну и все
Morra вне форумов  
  #1342
Старое 26.09.2011, 14:46
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
А как же "Je vous salue ma France" Арагона ? или Ma France у Жана Ферра? или Douce France у Тренэ
Так вот я попросила кого-то тему открыть...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1343
Старое 26.09.2011, 14:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.
Я считаю что и Франция особая страна, по своему географическому положению. А уж Англия какая особая страна Не говоря уж об Австралии.
Наоборот часто критикуют французы в своей стране - справедливо критикуют работу поездов, школ государственных, и часто покупают в основном немецкие машины а не французские. Я считаю, что наоборот здесь слишком мало патриотизма
Morra вне форумов  
  #1344
Старое 26.09.2011, 14:48     Последний раз редактировалось maman N; 26.09.2011 в 14:59..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Ни разу за 20 лет не слышала восхвалений пафосных от французов в свой адрес
Наверное потому, что им сказать нечего...
Вообще французам свойственно выражать недовольство, какая-то прям черта национальная...
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
здесь слишком мало патриотизма
Вот уж точно...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1345
Старое 26.09.2011, 14:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так вот я попросила кого-то тему открыть...
Конечно, пусть открывают.
У Шатобриана есть замечательные произведения на эту тему.
У Шарль де Голля /если брать политиков/.
landrieux вне форумов  
  #1346
Старое 26.09.2011, 15:20     Последний раз редактировалось laris; 26.09.2011 в 17:25..
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Наверное потому, что им сказать нечего...
maman N, ваш смайлик означает, что это шутка, или вы действительно так думаете?
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вообще французам свойственно выражать недовольство, какая-то прям черта национальная...
Вот уж точно...
А вы не путаете патриотизм с ура-патриотизмом?
Есть такие родители, которые выражают недовольство своими детьми, но это совсем необязательно значит, что они их не любят. Или, быть недовольным правительством, совсем необязательно не любить свою родину.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #1347
Старое 26.09.2011, 15:43
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
А вы не путаете патриотизм с ура-патриотизмом?
Париотизм по моему - это Тютчев, а ура-патриотизм - это советский патриотизм.
Вот у французских авторов не хватает и того и другого. Так что интерессно такую тему обсудить, то есть о партиоризме у французских поэтов, писателей, философов...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1348
Старое 26.09.2011, 15:43
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Ни разу за 20 лет не слышала
Знаете, мы тут на форуме уже давно выяснили, что Франция у каждого разная (как впрочем и Россия) и истина лежит не в одной из изложенных точек зрения, но в их совокупности.
Ибо, если суслика не видно, это еще не значит, что его нет, как написала бы Maina.
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Я считаю
Ну вот видите, вы считаете.
Так позвольте и другим этим увлекательным делом заниматься. И не ждите, что у них получиться одинаковый с вами результат.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #1349
Старое 26.09.2011, 16:13
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Париотизм по моему - это Тютчев, а ура-патриотизм - это советский патриотизм.
...
Что за чепуха ?
Советский патритизм что - плохой ? Поаккуратнее, маман, вы мою родину обижаете здесь !

Или может есть что-то общее между патриотизмом Тютчева и ситуацией в путинской россии ?
hiitola вне форумов  
  #1350
Старое 26.09.2011, 16:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Знаете, мы тут на форуме уже давно выяснили, что Франция у каждого разная (как впрочем и Россия) и истина лежит не в одной из изложенных точек зрения, но в их совокупности.
Ибо, если суслика не видно, это еще не значит, что его нет, как написала бы Maina.

Ну вот видите, вы считаете.
Так позвольте и другим этим увлекательным делом заниматься. И не ждите, что у них получиться одинаковый с вами результат.
Я совершенно с вами согласна, что и Франция и Россия для каждого своя. Только я против того, чтобы Россия сама себя провозглашала великой и могучей а Русский народ великим и без больших на то оснований к тому же. Что должны чувствовать лица других стран и национальностей слушая такое бахвальство?
Morra вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переезд во Францию Cadavre Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 25 17.12.2013 18:10
Переезд из Португалии во Францию stanislavvidish Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 13.06.2011 20:46
Переезд на ПМЖ во Францию Hermani_Vanja Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 74 17.04.2008 21:56
Переезд во Францию Aleksiya Административные и юридические вопросы 23 24.01.2007 08:08


Часовой пояс GMT +2, время: 21:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX