Переезд во Францию. Что может разочаровать

[Maury]

Вы слышали хоть раз от французского политика или патриота, что Франция это великая страна? Что французский народ велик и могуч?

Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.

[maman N]

Maury,
Как тут Бердяева не вспомнить о судьбе России. Может кто темку откроет о поэтах, писателях и философофах... ???

[Maury]

маман Н,
Неа, не надо. Пусть степень богопомазанности России каждый определяет для себя сам.

[maman N]

маман Н,
Неа, не надо. Пусть степень богопомазанности России каждый определяет для себя сам.

Всё таки интерессно, почему нет патриотизма у французов в поэзии, философии ...
А то, что дальше собственного носа не видят, это разве патриотизм?

[Morra]

Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.

Ни разу за 20 лет не слышала восхвалений пафосных от французов в свой адрес. На уровне сдержанного признания преимуществ французской кухни, вин, сыров, красоты пейзажей - ДА. ну и все

[maman N]

Ни разу за 20 лет не слышала восхвалений пафосных от французов в свой адрес

Наверное потому, что им сказать нечего...
Вообще французам свойственно выражать недовольство, какая-то прям черта национальная...

здесь слишком мало патриотизма

Вот уж точно...

[laris]

Наверное потому, что им сказать нечего...

maman N, ваш смайлик означает, что это шутка, или вы действительно так думаете?

Вообще французам свойственно выражать недовольство, какая-то прям черта национальная...
Вот уж точно...

А вы не путаете патриотизм с ура-патриотизмом?
Есть такие родители, которые выражают недовольство своими детьми, но это совсем необязательно значит, что они их не любят. Или, быть недовольным правительством, совсем необязательно не любить свою родину.

[maman N]

А вы не путаете патриотизм с ура-патриотизмом?

Париотизм по моему - это Тютчев, а ура-патриотизм - это советский патриотизм.
Вот у французских авторов не хватает и того и другого. Так что интерессно такую тему обсудить, то есть о партиоризме у французских поэтов, писателей, философов...

[hiitola]

Париотизм по моему - это Тютчев, а ура-патриотизм - это советский патриотизм.
...

Что за чепуха ?
Советский патритизм что - плохой ? Поаккуратнее, маман, вы мою родину обижаете здесь !

Или может есть что-то общее между патриотизмом Тютчева и ситуацией в путинской россии ?

[melba]

Что за чепуха ?
Советский патритизм что - плохой ? Поаккуратнее, маман, вы мою родину обижаете здесь !

Или может есть что-то общее между патриотизмом Тютчева и ситуацией в путинской россии ?

Вот ее одна знаменитая цитата Тютчева -


"Русская история до Петра Великого — одна Панихида, а после Петра Великого — одно уголовное дело" (Ф.Тютчев)

[melba]

Восхваления России в строках Тютчева об " особой стати"..в том, что в "Россию можно только верить" я не вижу. Вижу любовь к стране, несмотря на деспотизм одних и унижение других. Это совсем не " Мы самые, самые".

[oksana13]

Выдержка из одного украинского форума (цитата):

"...Славянские водилы совсем оборзели: ставят машины на всех тротуарах, едут под все запрещающие знаки, не соблюдают скоростной режим. Но самый прикол, когда идешь по тротуару, а это чмо едет тебе навстречу и еще мигает фарами или сигналит, мол, пропусти. Ох..ли! Городу что, не нужны деньги? Если бы мусора прошлись по городу и оштрафовали всех, кто неправильно паркуется, уже была бы кругленькая сумма"

прочитала и сразу вспомнила начало этой темы - нет в мире совершенства

[laris]

Париотизм по моему - это Тютчев, а ура-патриотизм - это советский патриотизм.
Вот у французских авторов не хватает и того и другого. Так что интерессно такую тему обсудить, то есть о партиоризме у французских поэтов, писателей, философов...

Можно, конечно, тему создать о том, что такое патриотизм. Но вы затронули эту тему здесь в связи с тем, что французы по вашему мнению не патриоты, а в доказательство привели только лишь то, что их поэты мало писали о любви к родине, их жители мало бегают с плакатами типа "вив ля франс", и ругают почем свет стоит "партию и правительство". В связи с этим у меня возникает вопрос, вот Тютчев - несомненно патриот, раз так о России писал, а ежели простой смертный стихи и поэмы писать не умеет, он не патриот, что ли? Или если поэт пишет только об "амур тужур", значит он родину не любит? И априори ли патриоты те, кто бегает с транспарантами и флагами красного цвета, или трехцветного с орлом? В современной России, кстати, ура-патриотизм в моде даже очень.

[Artishokk]

Можно, конечно, тему создать о том, что такое патриотизм.

Ну пока что в этой теме красной нитью проходит анти-патриотизм по отношению к Франции. Пишут тут в основном люди, живущие не первый год, а некоторые и не первое десятилетие, но все никак не могут смириться с "разочарованиями" в той стране, где живут и чье гражданство имеют, надо полагать.

[vladislava75]

И априори ли патриоты те, кто бегает с транспарантами и флагами красного цвета, или трехцветного с орлом? В современной России, кстати, ура-патриотизм в моде даже очень.

В моде патриотизм? Это же замечательно, любить страну своего рождения и говорит только в пользу страны, слава Богу!
А вот чтобы кто-то бегал с флагами-такого я давно не видела, вы не путаете с манифестациями?

[Morra]

Про страну - ни разу, как и про народ!
Зато я слышу от них постоянно, что все остальные страны и народы - полные нули. Что все, что не французское - ни на что не годится.
Хрен редьки не слаще, как сказала бы моя бабушка.
Я уже не говорю от их утверждениях о кухне, вине, сыре, поездах, логистике и т.д. Догадайтесь, кто по их утверждениям, - лучший в мире?
А то, что у России "особая стать" - это не галиматья.
Россия действительно - особая страна, благодаря своему географическому положению.
Но это будет уже ОФФ.

Я считаю что и Франция особая страна, по своему географическому положению. А уж Англия какая особая страна Не говоря уж об Австралии.
Наоборот часто критикуют французы в своей стране - справедливо критикуют работу поездов, школ государственных, и часто покупают в основном немецкие машины а не французские. Я считаю, что наоборот здесь слишком мало патриотизма

[Maury]

Ни разу за 20 лет не слышала

Знаете, мы тут на форуме уже давно выяснили, что Франция у каждого разная (как впрочем и Россия) и истина лежит не в одной из изложенных точек зрения, но в их совокупности.
Ибо, если суслика не видно, это еще не значит, что его нет, как написала бы Maina.

Я считаю

Ну вот видите, вы считаете.
Так позвольте и другим этим увлекательным делом заниматься. И не ждите, что у них получиться одинаковый с вами результат.

[Morra]

Знаете, мы тут на форуме уже давно выяснили, что Франция у каждого разная (как впрочем и Россия) и истина лежит не в одной из изложенных точек зрения, но в их совокупности.
Ибо, если суслика не видно, это еще не значит, что его нет, как написала бы Maina.

Ну вот видите, вы считаете.
Так позвольте и другим этим увлекательным делом заниматься. И не ждите, что у них получиться одинаковый с вами результат.

Я совершенно с вами согласна, что и Франция и Россия для каждого своя. Только я против того, чтобы Россия сама себя провозглашала великой и могучей а Русский народ великим и без больших на то оснований к тому же. Что должны чувствовать лица других стран и национальностей слушая такое бахвальство?

[Maury]

Только я против того, чтобы Россия сама себя провозглашала великой и могучей а Русский народ великим и без больших на то оснований к тому же

Ваша позиция (как впрочем и любая другая) - спорна, однако это не означает, что она не имеет права на существование.

[lipa1]

Только я против того, чтобы Россия сама себя провозглашала великой и могучей а Русский народ великим и без больших на то оснований к тому же. Что должны чувствовать лица других стран и национальностей слушая такое бахвальство?

А Вас только русские и Россия беспокоят, Америка, например, не тревожит? Китай? А как Вы, являясь, судя по всему, представителем другой национальности, оцениваете величие собственного народа? Ему проявления бахвальства не свойственны? В общем, я вижу, что Ваше мнение очень предвзятое, а потому лучше не выносить его в таком виде на общее обсуждение. Догадываетесь, какое чувство вызывают Ваши высказывания у лиц той национальности, о которой Вы тут столь безапелляционно судите?

[Darlingannet]

Только я против того, чтобы Россия сама себя провозглашала великой и могучей а Русский народ великим

Великий русский народ победил две мировые войны. И за это ему - низкий поклон!

Но это все в прошлом. Ну не может сегодня русский народ победить вот так же очаги терроризма в своей стране! Люди мрут как мухи. Перестал быть великим, наверное. И в этом Вы, к сожалению, правы.

[libellule]

Великий русский народ победил две мировые войны. И за это ему - низкий поклон!

Ну это в перлы сразу.

[melba]

Великий русский народ победил две мировые войны. И за это ему - низкий поклон!

Но это все в прошлом. Ну не может сегодня русский народ победить вот так же очаги терроризма в своей стране! Люди мрут как мухи. Перестал быть великим, наверное. И в этом Вы, к сожалению, правы.

Россия победила в Первой Мировой войне?
Произошла революция- царь отрекся, Россия вышла из войны, подписав Брестский мирный договор с Германией и потеряв по нему огромные территории, в то же время началась гражданская война.

Во Второй Мировой войне победил СССР- советский народ. Все народы СССР воевали и погибали, победили вместе с союзниками- Англией и США.

[Darlingannet]

Во Второй Мировой войне победил СССР- советский народ.

Да, кстати. Принято. Я об этом тоже подумала....., когда уже спать улеглась.

[Darlingannet]

Россия победила в Первой Мировой войне?
Произошла революция- царь отрекся, Россия вышла из войны, подписав Брестский мирный договор с Германией и потеряв по нему огромные территории, в то же время началась гражданская война.

Вы о чем????? Я о Наполеоне вообще то.

[Iryna13]

Ну не может сегодня русский народ победить вот так же очаги терроризма в своей стране! Люди мрут как мухи. Перестал быть великим, наверное.

а какая страна победила терроризм?

[maman N]

а какая страна победила терроризм?

Тут про одну страну в данной теме, которая терроризма не побеждала...
Тема за короткий промежуток времени обросла в 50 страниц... Я уже и прочитать всё не успваю.

[Darlingannet]

А какая страна победила терроризм?

Ну не может сегодня русский народ победить вот так же очаги терроризма в своей стране

А у Вас там, во Франции, людей часто взрывают? Если нет, то значит французы смогли не допустить и пресечь всякие формирования оного. Я уже не говорю о других странах Европы.

[Iryna13]

Darlingannet, хочется посоветовать Вам подучить историю и хоть немного разобраться в причинах возникновения терроризма.

[Iryna13]

Я считаю что и Франция особая страна, по своему географическому положению.

можно узнать что же такого особенного в географическом положении Франции?