Переезд во Францию. Что может разочаровать

[liina]

Позвольте вам этого не позволить

Нуну, попробуйте мне этого не позволить.

[irinane]

Я по знакомству попала к детскому невропатологу в Робер Дебре не через 10 месяцев, а чуть меньше ждали...
В Москве обслуживают в детском центре при РАМН всех, у кого есть полис, бесплатно. Запись на след. неделю, к очнеь хорошим специалистам, к которым очередь, ждать 2-3 недели. Не говоря уже о дестких специалистах в поликлиниках.

Т.е., в моем представлении, получается сопоставимый опыт и в России, и во Франции. Особенно если речь заходит о нетривиальных случаях.
Про специалистов в детских поликлиниках - только вчера читала на форуме, что все мамочки отказываются обращаться к ЛОРу в нашей детской поликлинике (неадекватное и хамоватое поведение + непрофессионализм), советуют друг другу обращаться сразу в ЛОР НИИ. При этом зачем-то к ЛОРу надо обращаться в случае элементарного отита (этот момент мне абсолютно непонятен). При этом, я не собираюсь обобщать этот опыт на всех врачей в России или во Франции...

Форум также пестрит просьбами - посоветуйте квалифицированного педиатра или врача-специалиста; если вдруг ребенок оказывается в больнице, то на форуме же запрашиваются мнения о конкретном враче в той или иной больнице (внимательность, открытость, что греха таить - надо ли как-то отдельно благодарить врача): у меня создается впечатление общего недоверия к врачебной системе.

[irinane]

Надо, чтобы у ребёнка было российское гражданство.

Не надо, если вы оформляете гражданство в консульстве.

[Алёнка.ru]

Не надо, если вы оформляете гражданство в консульстве.

Гениально,Ватсон!

[irinane]

Гениально,Ватсон!

Не поняла...

[Кирпичник]

Morra,
Я искренне считаю, что побить плохих евреев, могут только хорошие евреи!
С нами Быков! (например)Вы, может и слова то такого не слыхали..
Для Вас Морра, каждая французская кокашка ароматами от Армани благоухает!
Мне известна к сожалению другая Франция. Мне известна Франция из которой уехали люди после длительного проживания!Кто с гражданством, а кто-то и без него.Кто-то для того чтобы вернуться, а кто-то навсегда. Мне известна Франция которая с приходом Сарко отменила закон о регулизации лиц с десятилетним проживанием.Мне известны люди, русские уважаемые люди за 60 лет, которые не могут годами получить вид на жительство, мне известны наши студентки-девчёнки , - которые по 2-3 человека живут в студиях без перспектив устроиться на работу-учёбу.Мне известны наши русские люди с документами, но которых бессовестно обманывает работодатель.
Можно забанить меня одного, но не судьбы людей!

[Small_birdie]

то на форуме же запрашиваются мнения о конкретном враче в той или иной больнице (внимательность, открытость, что греха таить - надо ли как-то отдельно благодарить врача): у меня создается впечатление общего недоверия к врачебной системе.

Я не расспрашивала о моём враче заранее и зря. Съэкономила бы много нервов, если бы пошла к другому. Хотя результат был бы одинаковый, скорей всего, но нервы-то в магазине не купишь. Вот нужно будет на приём к нему идти, так заранее нужно пить что-то успокоительное. А с другим бы врачом, может, было бы поспокойнее, в доверительном ключе.

[Печкин]

Мне известна к сожалению другая Франция. Мне известна Франция из которой уехали люди после длительного проживания!Кто с гражданством, а кто-то и без него.Кто-то для того чтобы вернуться, а кто-то навсегда. Мне известна Франция которая с приходом Сарко отменила закон о регулизации лиц с десятилетним проживанием.Мне известны люди, русские уважаемые люди за 60 лет, которые не могут годами получить вид на жительство, мне известны наши студентки-девчёнки , - которые по 2-3 человека живут в студиях без перспектив устроиться на работу-учёбу.Мне известны наши русские люди с документами, но которых бессовестно обманывает работодатель.

Так а с какой стати Франция должна для этих людей что-то делать? С какой стати она должна давать перспективы "русским студенткам", когда своим перспектив не хватает? И с какой стати "русским уважаемым людям за 60 лет" нужно давать виды на жительство?..

[Morra]

Morra,
Я искренне считаю, что побить плохих евреев, могут только хорошие евреи!
С нами Быков! (например)Вы, может и слова то такого не слыхали..
Для Вас Морра, каждая французская кокашка ароматами от Армани благоухает!
Мне известна к сожалению другая Франция. Мне известна Франция из которой уехали люди после длительного проживания!Кто с гражданством, а кто-то и без него.Кто-то для того чтобы вернуться, а кто-то навсегда. Мне известна Франция которая с приходом Сарко отменила закон о регулизации лиц с десятилетним проживанием.Мне известны люди, русские уважаемые люди за 60 лет, которые не могут годами получить вид на жительство, мне известны наши студентки-девчёнки , - которые по 2-3 человека живут в студиях без перспектив устроиться на работу-учёбу.Мне известны наши русские люди с документами, но которых бессовестно обманывает работодатель.
Можно забанить меня одного, но не судьбы людей!

Вы можете сколько угодно быть не согласны с политикой Саркози, но при чем здесь его происхождение? Армани по моему имеет отношение к Италии?

[Montenegro]

Вы можете сколько угодно быть не согласны с политикой Саркози, но при чем здесь его происхождение?

Когда по ТВ Саркози називают Сарко, ви не находите ето неyважителним отношением к своемy президентy?

[irinane]

Вот нужно будет на приём к нему идти, так заранее нужно пить что-то успокоительное. А с другим бы врачом, может, было бы поспокойнее, в доверительном ключе.

А почему вы не можете поменять врача?

[Nathaniel]

Morra, Вы уже несколько раз повторили мантру о банах и модераторах. Будьте добры, сдержитесь в следующий раз, когда Вам захочется снова этим заняться.

[Small_birdie]

irinane, бывают случаи, когда поздно менять.

[Алёнка.ru]

Не поняла...

Ответ мне Ваш понравился. "Чтобы было" российское гражданство у ребёнка и чтобы его оформить (в консульстве или на территории РФ), его прописка/регистрация не нужна.

В соответствии с законом “О гражданстве Российской Федерации” ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка оба его родителя или единственный родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка).

[Maina]

Думаю, всё-таки не совсем так. Давайте попробуем без крайностей обойтись. Предлагают уехать (и, на мой взгляд, вполне справедливо) тем, кого раздражает всё, кто не видит ни одного просвета в серой французской жизни. Зачем так жить, я, например, не могу понять.

Я вижу разницу между просто нытьем, связанным с неустроенностью и депрессией и критикой по делу. Когда люди, живущие в России, на кухне сидят и критикуют недостатки российской системы, - им тоже надо куда-то уехать? Или прекратить критиковать, замолчать? Даже те, кто любят страну, в которой живут (я бы сказала, тем более те, кто любят), видят недостатки и не хотят с ними мириться, потому что им не все равно что станет с этой страной, в какой стране будут жить их дети. Недостатки есть, и о них нужно говорить, а не замалчивать. Молчание никакие проблемы не поможет решить.

Разве тем, кому что-то нравится, а что-то - нет, уже где-то предложили паковать чемоданы?

Да, намеки были неоднократно.

[MEDEЯ]

Напомню, что речь идет о выражении еврейский отпрыск в применении к тому же к президенту страны, где мы решили жить. Мои европейские мозги не выдерживают такой глупости, причем уголовно наказуемой. Тем более, что Президент француз. Далее, что вы пишете- вообще конкретный бред. Кто так тупо обобщает в вашем окружении? Кто это у вас весь народ называет тупым? Впрочем, вы выбрали свое окружение сами.

А Вы повежливее не хотите общаться? Или поставьте в игнор всех, кто вас раздражает и общайтесь сами с обой.

[Maina]

Так а с какой стати Франция должна для этих людей что-то делать? С какой стати она должна давать перспективы "русским студенткам", когда своим перспектив не хватает? И с какой стати "русским уважаемым людям за 60 лет" нужно давать виды на жительство?..

А это как раз очень даже в тему - ведь тема о тех, кто переехал во Францию, и как Франция их встретила, чем очаровала, а чем разочаровала .

[Maury]

Тема нормальная, а вот спор странный какой-то получился...
Конечно, во Франции может что-то разочаровать вновь приехавших.
Везде и во всем можно разочароваться, если не в целом, то хотя бы в каких-то деталях. Что ж тут удивительного?!
Франция - не рай, а французы не ангелы.. плюс ко всему, каждый до приезда имел свою собственную Францию в голове, и чем она оказалась дальше от реальной, тем больше было разочарование. Однако, разочарование - не спид, с ним можно жить.
Так что зря вы ругаетесь, ибо право на разочарование определено конституцией!

[irinane]

В соответствии с законом “О гражданстве Российской Федерации” ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка оба его родителя или единственный родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка).

С этим никто и не спорит. Но вот гражданство РФ ребенку, родившемуся не в России, должно быть оформлено (полагаю, что если ребенок родился в России, документом удостоверяющим гражданство, является свидетельство о рождении российского образца, так как вкладыши о гражданстве отменены). Оформляется в консульстве, прописывать ребенка где бы то ни было не требуется - именно это я и написала в ответ на реплику топик-стартера о том, что для оформления гражданства нужна прописка (нужна ли прописка или регистрация, если гражданство оформляется на территории РФ, я не знаю, так как никогда этим не занималась...)

[MEDEЯ]

Когда по ТВ Саркози називают Сарко, ви не находите ето неyважителним отношением к своемy президентy?

Вспомнилась позавчерашняя передача на радио, "Grosses têtes" . Как они там прошлись по всем кандидатам, особенно по Стоскану, и Саркози конечно же (Мора, страшно подумать Филип Бувар завтра сядет).
Мне особенно шутка понравилась по Сарко и Карлу.
Вобщем-кто-то там для будущего ребенка карлы связал пинетки. На каблуках!
Модерторы, пардон, это чтобы обстановку разрядить.

[MEDEЯ]

Я еще одно разочарование вспомнила: налог на наследство. Это нечто.
Просьба к очарованным поинтересоваться у французов, очарованы ли они тем фактом, что за дом, доставшийся по наследству от родителей, надо государству отдать 50%?
Я еще разочарована тем фактом, что если распределить долг франции на всех ее жителей, то каждый француз имеет долг в 40 000 евро, а вот каждый швейцарец в этом случае имеет на своем счету 200 000 шв. франков.

[Алёнка.ru]

Когда люди, живущие в России, на кухне сидят и критикуют недостатки российской системы, - им тоже надо куда-то уехать?

Так ведь и уехали уже многие!

Даже те, кто любят страну, в которой живут (я бы сказала, тем более те, кто любят), видят недостатки и не хотят с ними мириться, потому что им не все равно что станет с этой страной, в какой стране будут жить их дети.

Когда те,кто любит страну,видят недостатки,не хотят мириться и т д,при этом делают постоянные оговорки и оглядываются "а вот там лучше"....
собственно,им и советуют "паковать чемоданы",туда,где лучше.
Разве это не есть "критика по делу" ?

.

[Maina]

собственно,им и советуют "паковать чемоданы",туда,где лучше.
Разве это не есть "критика по делу" ?

Нет, это глупый совет, это не конструктивно, да и советов-то никто не просит. Тогда уж надо всем недовольным сразу на Антарктиду предлагать ехать. Потому что недостатки и проблемы будут гарантированно в каждой стране, а в Антарктиде хоть жалобы никто не услышит .

[Small_birdie]

На островах архипелага Кергелен пингвины нас выслушают с вниманием и пониманием, и помашут дружественно крыльями . Что с них взять с пингвинов, глупые они .
А тут чуть что - уезжай. Хорошо хоть муж не придерживается такого же мнения.

[Simona_177]

Нет, это глупый совет, это не конструктивно, да и советов-то никто не просит. Тогда уж надо всем недовольным сразу на Антарктиду предлагать ехать. Потому что недостатки и проблемы будут гарантированно в каждой стране, а в Антарктиде хоть жалобы никто не услышит .

Пожалейте ушки ни в чем не повинных пингвинов...

[Morra]

Вспомнилась позавчерашняя передача на радио, "Grosses têtes" . Как они там прошлись по всем кандидатам, особенно по Стоскану, и Саркози конечно же (Мора, страшно подумать Филип Бувар завтра сядет).
Мне особенно шутка понравилась по Сарко и Карлу.
Вобщем-кто-то там для будущего ребенка карлы связал пинетки. На каблуках!
Модерторы, пардон, это чтобы обстановку разрядить.

Речь не идет о неуважении, когда называют президента " еврейским отпрыском", пардон за цитату эту ужасающую. Речь идет об антисемитском высказывании да еще и в адрес президента. Какой то ликбез приходится проводить

[Morra]

А Вы повежливее не хотите общаться? Или поставьте в игнор всех, кто вас раздражает и общайтесь сами с обой.

как можно вежливо обращаться к антисемиту?

[Maina]

Morra, извините, но отпрыск - не нецензурное слово, а упоминание национальности не запрещено. Вы уж придираетесь на ровном месте, делаете из мухи слона.

[melba]

Morra Вы уж придираетесь на ровном месте, делаете из мухи слона.

Не думаю. Морра просто не ожидала такой толерантности к антисемитизму на форуме.

[Morra]

Morra, извините, но отпрыск - не нецензурное слово, а упоминание национальности не запрещено. Вы уж придираетесь на ровном месте, делаете из мухи слона.

Вы меня просто пугаете честное слово. Есть такая национальность " еврейский опрыск" ????

Давайте я сейчас позвоню в Матиньон и спрошу, как лучше реагировать на такие высказывания. Боюсь, последствия самые будут ужасные. Хотите, попробуем?