Переезд во Францию. Что может разочаровать

[tala777]

Ну, и вывод какой из этого ?
Советуете забить или продолжать согреваться в Гаагском суде ?

Я вобще стараюсь советов не давать. Каждый сам решает, как поступить в своей ситуации. Кстати, есть и такие, кто выиграл и приличные суммы в Гаагском суде. То почему бы и нет ? Просто читаешь, про то, что кто то ноги не туда поставил или машину ( я согласна, что и это недопустимо), или не может дозвонится, что тоже неприятно, но не смертельно, но так и хочется спросить, но это все кажется таким пустяком, по сранению с проблеммами на родине, когда пенсионеру не на что жить и лечиться, когда детям журналисты деньги на лечение собирают. Больше не хочу продолжать, потому, что список получится длинным. Я ездила в гости к дурзьям во Францию и Бельгию. У одних родители бывшие преподаватели университета, у других рабочие. Но и те и другие имеют нормальные условия для жизни, путешествуют, отцу поруги сделали несколько операций на головном мозге, облучение. Он теперь скачет, как огурчик. А я вот задумалась, а наши люди, честно проработав, не могут себе минимума часто позволить. Вспомнилось из "Интернов", когда американец на замечание зав.отделения, почему он пенсионерке выписал дорогое лекарство, ей нечем его оплатить, недоумевает. А почему ей страховка не покрывает лечения ? А действительно, почему ? И никто в суды не обращается , все все понимают и молчат. Печально, но факт.

[teffi]

но это все кажется таким пустяком, по сранению с проблеммами на родине, когда пенсионеру не на что жить и лечиться, когда детям журналисты деньги на лечение собирают

Ой ну уже в стописятый раз повторено , что на родине проблемы НЕ удивляют : все знают, что они есть и уже привыкли. И многие неприятные аспекты жизни НЕ разочаровывают, мы в них с детства варимся. А вот у Франция другая репутация, диаметрально другая. Поэтому по некоторым общеизвестным фактам о Франции может наступить разочарование, ну или удивление, что ТАМ так возможно..

Ну это как - приеду я в Сочи в августе, зная, что это бархатный сезон и прочие благости, а там дождь на неделю зарядил - я разочарована..А приехала в Питер в начале весны, в курсе о серой и слякотной погоде, а тут - солнце светит и птицы поют - я приятно удивлена :-)

[Flori]

А вот у Франция другая репутация, диаметрально другая.

я вас умоляю... Ну какая такая у Франции репутация ? "Париж - Столица моды и духов", "Бордо - столица вина", "Куршавель - столица олигархов и проституток". Вот, пожалуй, и все основные клише. Все остальное уже от собственных тараканов в голове.
Извиите, канешн, но когда великовозрастная дама говорит себе : "Вот уеду во Францию и там никто никогда не будет класть ноги на сидение в метро, не будет парковать машину на тротуаре, чиновники вымрут как мамонты, с неба вместо дождя и снега будут сыпаться лепестки роз, а мужчины будут снимать в моем присутствии шляпу и ее пером так шмыг-шмыг по асфальту и склонились в низком поклоне..." Такая тургеневская барышня бальзаковского возраста...
Это до какой же степени надо идеализировать страну до отъезда, чтобы вбить себе в голову, что тут одни мушкетеры Констанциям под окнами серенады поют и вот уже двадцать лет сокрушаться по обманутым ожиданиям...
Франция абсолютно обычная страна, со своими достоинствами и недостатками. На 63 миллиона населения найдутся как воспитанные, так и невоспитанные представители как в любой другой стране. Франция никогда не выставляла себя страной с нулевым уровнем преступности, безработицы и бюрократии... Так откуда такие завышенные ожидания у кисейных россиянок ? От отсутствия любопытства к современному миру, отсюдя и изучение французов по Мопассану и Бальзаку ? А потом предъявдение счетов "я дууумала, а оказааалось, верните все как было или возместите моральный ущерб !"

[lecia]

Франция абсолютно обычная страна, со своими достоинствами и недостатками. На 63 миллиона населения найдутся как воспитанные, так и невоспитанные представители как в любой другой стране. Франция никогда не выставляла себя страной с нулевым уровнем преступности, безработицы и бюрократии... Так откуда такие завышенные ожидания у кисейных россиянок ? От отсутствия любопытства к современному миру, отсюдя и изучение французов по Мопассану и Бальзаку ? А потом предъявдение счетов "я дууумала, а оказааалось, верните все как было или возместите моральный ущерб !"

Понравилось!Только ведь сейчас на ваш аргумент наши доблестные "недовольные" найдут тысячу контраргументов...(вся тяжелая артилерия,почти,уже в теме.)

[MEDEЯ]

...(вся тяжелая артилерия,почти,уже в теме.)

Леся, я тут от своих разочарований почти в депрессии (не шучу). Но Ваша фраза! сделает меня заикой от хохота.

[lecia]

MEDEЯ, не надо еще и заикой!Не,ну всегда можно в чем то разочароваться-кто ж против,но когда одни и те же люди в течении(моих) 6 лет на форуме "разочаровываются" в одном и том же...Ну дальше сами додумайте.

[abris]

сейчас на ваш аргумент наши доблестные "недовольные" найдут тысячу контраргументов

А потом опять подтянутся не менее доблестные "довольные" и заявят свои контраргументы против контраргументов... ну и что? Почему такое пренебрежение ?
Мы тут и собрались на форуме, чтоб обмениваться аргументами, контраргументами и мнениями.

[Sasa]

Почему такое пренебрежение ?

Ну почему пренебрежение,прямое оскорбление.
Поэтому и я позволю себе ответить...
Удивительно то ,что довольные всегда находят время,а главное интерес поныть в подобных темах.
Казалось бы ,такая позитивная тема как поздравления инфранса с 10 летием должна была вызвать просто столпотворение всех этих довольных. И на сотню страниц их довольство.
Однако тишинааааа,но активное участие в других темах где свое показываемое довольство очень часто сопровождается покусыванием оппонента.
Видно очень уж довольным мешают улыбаться питбульские зубки...
Так что хочется пожелать всем довольным быть по настоящему довольными.А то подобное поведение мало вяжется с довольством.

[Flori]

Понравилось!Только ведь сейчас на ваш аргумент наши доблестные "недовольные" найдут тысячу контраргументов...(вся тяжелая артилерия,почти,уже в теме.)

Lecia, я пишу мало, зато читаю много, и песню "тяжелой артилерии" за все эти годы наизусть выучила, она ж не меняется никогда. Пускай поют...

Лично про себя. Я приехала во Францию много лет назад из любопытства - выучить язык и посмотреть как люди живут. Посмотрела, понравилось, осталась, живу и радуюсь. Я от Франции не ждала ничего, кроме новых впечатлений. Поэтому меня не разочаровали французы (они галантны ровно настолько, насколько их воспитали, и так как я могу выбирать с кем общаться, то общаюсь с воспитанными), меня не разочаровала красота француженок (я считаю парижанок шикарными, они обладают неподражаемым стилем), меня не разочаровал Париж (не понимаю - зачем смотреть под ноги на какашки, когда все самое интересное происходит гораздо выше, достаточно поднять глаза), меня не разочаровала бюрократия (она бюрократична, но не переходит рамок за которыми чувствуешь себя бесправным обладателем конвертика с купюрами).
Мне эта страна ничего не была должна. И ничего от меня не требовала. Мы с ней заключили такой договор, я от нее тоже ничего требовать не стала. Приняла ее такой как есть, и пока это взаимно нам с ней хорошо.
Чего и всем артилеристам желаю.

[lecia]

Приняла ее такой как есть, и пока это взаимно нам с ней хорошо.

опять же согласна.Просто надоело,что начинают упрекать в наличии розовых очков и т.д.Вон,мадам выше уже обозвала "довольными".Проблема,что видя и хорошее,и плохое можно жить и радоваться жизни в любой стране.Констатировать факты и на будущее делать выводы.
А можно годами обсуждать одно и то же и теми же словами,зациклится на этом и просто уже не замечать,что это уже было,что жизнь она движется.(неужели на старости лет мне,лично,захочется вспомнить какого то "к...а" припарковавшего своею машину где попало,например?)

[tala777]

Lecia, я пишу мало, зато читаю много, и песню "тяжелой артилерии" за все эти годы наизусть выучила, она ж не меняется никогда. Пускай поют...

Лично про себя. Я приехала во Францию много лет назад из любопытства - выучить язык и посмотреть как люди живут. Посмотрела, понравилось, осталась, живу и радуюсь. Я от Франции не ждала ничего, кроме новых впечатлений. Поэтому меня не разочаровали французы (они галантны ровно настолько, насколько их воспитали, и так как я могу выбирать с кем общаться, то общаюсь с воспитанными), меня не разочаровала красота француженок (я считаю парижанок шикарными, они обладают неподражаемым стилем), меня не разочаровал Париж (не понимаю - зачем смотреть под ноги на какашки, когда все самое интересное происходит гораздо выше, достаточно поднять глаза), меня не разочаровала бюрократия (она бюрократична, но не переходит рамок за которыми чувствуешь себя бесправным обладателем конвертика с купюрами).
Мне эта страна ничего не была должна. И ничего от меня не требовала. Мы с ней заключили такой договор, я от нее тоже ничего требовать не стала. Приняла ее такой как есть, и пока это взаимно нам с ней хорошо.
Чего и всем артилеристам желаю.

поддержу вас в том, что непонятны такие ожидания. А еще не совсем по теме, но часто от туристов слышишь, про какашки и все остальное, что вы описали. Мне тоже нравится стиль парижанок, и крсивых среди них достаточно, а то, как почитаешь отзывы о поездках наших дам, что все такие страшные.... Может показаться, что не совсем по теме, понятно, что переезд и приезд на некоторое время понятия разные. Но все же можно составить мнение о стране, в плане езды на поездах, мне всегда попадались милые попутчики, о машинах на обочинах, я с коляской обошла всеь центр Парижа, нигде не было проблемм со съездами, и площадок детских много и люди попадались се доброжелательные, но может, если ты к ним с улыбкой, то и тебе так в ответ. Согласна, что такого. что бы все устраивало ни в одной стране нет. Надо принимать страну, такой, какая она есть или искать другую, лучше.

[rrusalochka25]

tala777, Не знаю каких Вы туристов описываете, про какашки и все остальное, мне как туристу Франция нравилась.

[abris]

от туристов слышишь, про какашки

Что это вы все о них вспоминаете? Сейчас в Париже их и нет совсем, троруары гораздо чище стали.

[pomme]

меня не разочаровал Париж (не понимаю - зачем смотреть под ноги на какашки,


что б туда не вступить и не принести на ковролин в номер, и обувь чтоб потом не отмывать;;;;

[teffi]

я вас умоляю... Ну какая такая у Франции репутация ? "Париж - Столица моды и духов", "Бордо - столица вина", "Куршавель - столица олигархов и проституток". Вот, пожалуй, и все основные клише. !"

Вот именно таких клише у меня никогда не было. И о них в теме не говорят.

Все остальное уже от собственных тараканов в голове. !"

То есть то, что Франция входит в 10 самых экономически развитых стран - это все от тараканов в голове? И то, что Франция страна с богатой культурой и традициями - это тоже выдумки и тараканы?
Конечно, люди разные, и бескультурные есть везде, но мы все таки вправе думать, что во Франции как и в остальной Западной Европе культуре и чистоте в общественных местах придается больше внимания, чем в России.

Извиите, канешн, но когда великовозрастная дама говорит себе : "Вот уеду во Францию и там никто никогда не будет класть ноги на сидение в метро, не будет парковать машину на тротуаре, чиновники вымрут как мамонты, с неба вместо дождя и снега будут сыпаться лепестки роз, а мужчины будут снимать в моем присутствии шляпу и ее пером так шмыг-шмыг по асфальту и склонились в низком поклоне..." Такая тургеневская барышня бальзаковского возраста...
Это до какой же степени надо идеализировать страну до отъезда, чтобы вбить себе в голову, что тут одни мушкетеры Констанциям под окнами серенады поют и вот уже двадцать лет сокрушаться по обманутым ожиданиям...!"

Если вы на меня ссылаетесь, то не приписывайте мне, плиз, такие глупые мысли и разочарования.

А потом предъявдение счетов "я дууумала, а оказааалось, верните все как было или возместите моральный ущерб !"

А тут кто то счета предъявляет?
А вообще обидно, что самая обычная тема, которая так хорошо начиналась. превратилась в склоку с подачи всем довольных людей с позитивным мышлением.

[Varka]

я вас умоляю... Ну какая такая у Франции репутация ? "Париж - Столица моды и духов", "Бордо - столица вина", "Куршавель - столица олигархов и проституток".

Браво

[maman N]

А вот у Франция другая репутация, диаметрально другая

Которую в головы вбивают.

А вот об этом, пожалуйста, поподробнее. Кто вбивал, когда и как. Спасибо

Я написала выше, что сама вбивала своими собсвенными статьями.
СМИ вбивают.
Как-то лет так... не помню сколько назад, купила АиФ, что ни статья, то сравнение "вот у нас всё так плохо, а там такого быть не может..." ВСЕ СТАТЬИ только в таком духе. Одна статья была такого содержания: "моя подруга вышла замуж за Француза, она мне прислала фото, я думала, что на фоне Лувра, а оаказалось, что на фоне его семейного замка... Я тоже теперь ищу мужа во Франции"... Ну и вся статья в таком ключе. А поотом только я заметила, чт мелким шрифтиком было пнриписано ниже "печатается на правах ремламы", то есть реклама для какого-то брачного агенства...

[maman N]

А вот у Франция другая репутация, диаметрально другая. Поэтому по некоторым общеизвестным фактам о Франции может наступить разочарование, ну или удивление, что ТАМ так возможно..

в том то и дело, что рипутация другая, прблемы-то не с самой Францией, а с репутацией или клише.
Насчёт того, что смотреть выше, где происходит всё интереснное понятно, когда речь идёт о туристах, Непонятно, поечму те, кто живёт должны глаза закрывать вместо того, чтобы убрать. Недавно видела одного пожилого человека, который ходит по улицам собирает окурки и кидает их в мусорки, у него даже перчатки всегда при себе. Я его видела недалеко от Триумфальной арки в Париже. А ещё на стволе одного дерева напротив ресторана (в том же квартале) кто-то прикрепил бумажку с надписью "дерево не курит, спасибо" потому что под этим деревом было брошено огромное количество окурков.
Если все живущие проходят и одни из них кидают, а другие "смотрят выше" на памятники... то кто убирать будет ???
MarinaR,
Если у меня уже нет колясок, значит, что ежедневно видеть чужие коляски на шоссе обходящие машины на тротуарах, меня должны вводить в экстаз что ли потому что меня лично это не касается. Сегодня опять утром говорили в родителями из моей ассоциации, что хоть и совсем бесполезно, а будем писать и в мэрию и в полицию. Кстати, я в числе других родителей избрана представителем. то есть родители избранные от ассоциаций представляют школу в мэрии, полиции, инспекции и т.п. Ко мне часто обращаются родители по поыводу машин на тротуарах, как к родителю, которого они избрали... Наша ассоциация в частости пытается добиться решения проблем безопасности около школы, в частности тротуары и переходы... Не далее, как в пятницу тротуар машинами заставлен был, как обычно, одна дама сходит на шоссе, замечает проезжающую мимо полицейскую машину, кот орая делает круги почёта и машет рукой: "сюда надо, сюда...", укаывая на машины на тротуаре, но полиция никогда не останавливается...
Вот наша ассоциация и составила письмо не далее как сегодня утром комиссару полиции: "спасибо, что присылаете полицейских на машине, нельзя ли чтобы они иногда ещё и из машины выходили бы..."