Переезд во Францию. Что может разочаровать

[Sasa]

Почему во Франции в магазинах ДОЛЖНЫ быть привычные для РУССКОГО человека продукты?

А почему они есть для арабов?
Только не надо утверждать что их нет.

[Печкин]

А почему они есть для арабов?
Только не надо утверждать что их нет.

Когда русских будет столько, сколько арабов, тогда и для русских будут.

[Maina]

Вообще, хотелось бы попросить не придираться к чужим разочарованиям. Я так понимаю, тема - копилка-список разочарований. Она поможет развенчать мифы тем, у кого о Франции радужные представления, поможет составить более адекватное представление о стране. Какой смысл доказывать друг другу, что их разочарования не имеют права быть? Если кого-то разочаровала Эйфелева башня, сыр с плесенью, лягушки в ресторане или рост Саркози - это их личные впечатления, имеют место быть, так кому какое дело, зачем обсуждать и тем более осуждать? Мы все разные: что одного очаровывает, другого разочаровывает, так что давайте об этом помнить.

[Iryna13]

Мы все разные: что одного очаровывает, другого разочаровывает, так что давайте об этом помнить.

хотелось бы,чтобы форумчане не забывали об этом и не впадали в крайности.

[maman N]

Я так понимаю, тема - копилка-список разочарований. Она поможет развенчать мифы тем, у кого о Франции радужные представления, поможет составить более адекватное представление о стране.

Выделила ключевое слово.

В этом я с вами соглашусь, это их "запрещено запрещать" сыграло с ними дурную шутку. Сами же и страдают от бардака, а изменить уже ничего нельзя - "запрещено запрещать" . Смогут ли они когда-нибудь отказаться от этого лозунга в пользу здравого смысла?

Хочется верить в это. Только накопленное веками разрушить быстро можно, а создать на развалинах хорошее трудно.

[Maina]

Привычных для кого?
Для РУССКОГО человека, но непривычных для француза!
Почему во Франции в магазинах ДОЛЖНЫ быть привычные для РУССКОГО человека продукты?

А я говорила, что они ДОЛЖНЫ быть? Я написала - разочаровало их отсутствие. Прошу не путать разочарование с "ДОЛЖНЫ быть".
Даже если знаешь, что продукты в каждой стране разные, то все равно по ним скучаешь. В Индии я скучала по нормальным молочным продуктам, например. Они там не "ДОЛЖНЫ быть", но их отсутствие разочаровывает.
Кстати, во Франции есть привычные мне продукты, но меня разочаровывает то, что до магазинов, где есть все что нужно, добираться далеко.

Вы сами-то поняли, какую чушь вы написали???

Я написала список своих разочарований. Для вас это чушь - ну и пусть. Я не обсуждаю чужие разочарования. В теме, где просили написать, что нравится во Франции, я тоже отписалась. Здесь же попросили написать только негатив, вот я и написала все что вспомнила. Это не жалобы, это просто список того, чего мне здесь не хватает, просто констатация, без нытья и эмоций.

Представьте себе, что француз, живущий в Москве скажет, что рядом вмагазине он не находит, например, Cassoulet, своего любимейшего блюда , и без этого ну никак в Москве жить невозможно?

Представляю, и я его очень хорошо пойму . И уж точно не скажу, что его желания - чушь.

[Sasa]

А меня очень сильно разочаровывает и даже правильнее сказать возмущает один факт.
Это поведение владельцев собак бойцовских пород.Очень часто я вижу тех же питбулей (которые уже запрещены!) без намордников!
А сегодня мой ребенок бежавший впереди нас на прогулке буквально наткнулся(там из-под моста дорожка сразу круто поворачивала) на бежавшего питбуля не то что без намордника,даже без поводка!Хорошо что мой ребенок не боится собак,да и мало ли как могла себя повести подобная собака которая даже без поводка.А буквально чарез пару метров встречаем тех же полицаев ,которые естественно все это видели и никак не прориагировали.
Меня такой факт очень огорчает и я ,лично,не была в курсе подобного до приезда .Я искренне не понимаю,почему подобным собачникам не дают существующий штраф сразу же.Ведь подобное очень опасно!

[pomme]

А меня очень сильно разочаровывает и даже правильнее сказать возмущает один факт.
Это поведение владельцев собак бойцовских пород.Очень часто я вижу тех же питбулей (которые уже запрещены!) без намордников!
А сегодня мой ребенок бежавший впереди нас на прогулке буквально наткнулся(там из-под моста дорожка сразу круто поворачивала) на бежавшего питбуля не то что без намордника,даже без поводка!Хорошо что мой ребенок не боится собак,да и мало ли как могла себя повести подобная собака которая даже без поводка.А буквально чарез пару метров встречаем тех же полицаев ,которые естественно все это видели и никак не прориагировали.
Меня такой факт очень огорчает и я ,лично,не была в курсе подобного до приезда .Я искренне не понимаю,почему подобным собачникам не дают существующий штраф сразу же.Ведь подобное очень опасно!

Связываться не хотят. Ведь собаки бойцовских пород да ещё и выгуливаемые без поводка принадлежат явно не старичкам - буржуа. А тронь полиция хозяев таких собак набегут и ассоциации и правозащитники, начнутся обвинения в расизме и дискриминации.... они надо полиции да ещё из за собаки ? Они с килограммами наркотиков их ловят и отпускают под предлогом "мест в тюрьмах нет". А вы за собак удивляетесь

[Sasa]

Связываться не хотят. Ведь собаки бойцовских пород да ещё и выгуливаемые без поводка принадлежат явно не старичкам - буржуа. А тронь полиция хозяев таких собак набегут и ассоциации и правозащитники, начнутся обвинения в расизме и дискриминации.... они надо полиции да ещё из за собаки ? Они с килограммами наркотиков их ловят и отпускают под предлогом "мест в тюрьмах нет". А вы за собак удивляетесь

Дело было в общественном парке крупного города!
За такие дела не удивляться ,а садить надо!
Хорошая погода,парк полон детей да и взрослых много.........
Возмем туж Германию,я такого там не встречала.Оно ,возможно, и там есть,но ,скорее как единичный случай.Здесь же это частяком.
И это уже не нытьe о какашках на улице.Это очень серьезно!

[pomme]

Дело было в общественном парке крупного города!
За такие дела не удивляться ,а садить надо!
Хорошая погода,парк полон детей да и взрослых много...

Увы. Они уже хозяева в центрах многих городов, и крупных и маленьких. У полиции инструкции с ними не связываться, чтоб не было как в 2005 году

[Sasa]

У полиции инструкции с ними не связываться, чтоб не было как в 2005 году

Ой,а я и не в курсе.Как было?

[Nancy]

Про faits divers можно почитать в местных газетках.
Тема о своих несбывшихся ожиданиях и разочарованиях.

[oollggaa]

несбывшихся ожиданиях и разочарованиях.

Девочки, я по сравнению с большинством форумчанок относительно недавно во Франции - около 5 месяцев, раньше училась и работала в Испании 7 лет после окончания универа... Франция - очень хорошая социально-ориентированная страна .. для людей после 30лет
Лично, если сли бы не любимый муж, драгоценная работа и зарплата.. и возраст (мне за 30), умерла бы от скуки и от "механизации"... Франция, извиняюсь, это как СССР застойного периода - у среднего класса есть чуть-чуть что пожрать (пардон) и что-то там на пенсию отложено... Предвидя коммменты, сразу говорю, что предпочитаю жить здесь, чем в России: там 2 недели отпуска и "экстрима" на родине, и впечатлении хватает на год... Как бы мне не нравился любимый Воронеж

[Morra]

несбывшихся ожиданиях и разочарованиях.

Девочки, я по сравнению с большинством форумчанок относительно недавно во Франции - около 5 месяцев, раньше училась и работала в Испании 7 лет после окончания универа... Франция - очень хорошая социально-ориентированная страна .. для людей после 30лет
Лично, если сли бы не любимый муж, драгоценная работа и зарплата.. и возраст (мне за 30), умерла бы от скуки и от "механизации"... Франция, извиняюсь, это как СССР застойного периода - у среднего класса есть чуть-чуть что пожрать (пардон) и что-то там на пенсию отложено... Предвидя коммменты, сразу говорю, что предпочитаю жить здесь, чем в России: там 2 недели отпуска и "экстрима" на родине, и впечатлении хватает на год... Как бы мне не нравился любимый Воронеж[/QUOTE]

Франция безусловно не идеальная страна, таковых в мире нет. Здесь свои премущества и недостатки, но в чем мы выиграли безусловно, это в климате. Мой ребенок не знает что такое врач, кроме ежегодных визитов контроля. А это дорогого стоит. Спасибо Франция за сына, который к тому же после школы в армию не пойдет

[Sasa]

Мой ребенок не знает что такое врач, кроме ежегодных визитов контроля. А это дорогого стоит.

Очень рада за вашего ребенка.
А мой вот от врачей не вылазил очень долгое время. И таких очень много.Мне лично непонятно причем здесь климат?
Кстати,в этом климате гастро просто процветает,но было бы странно ругать за это климат.
Все же надо быть обьективными.

[Morra]

Очень рада за вашего ребенка.
А мой вот от врачей не вылазил очень долгое время. И таких очень много.Мне лично непонятно причем здесь климат?
Кстати,в этом климате гастро просто процветает,но было бы странно ругать за это климат.
Все же надо быть обьективными.

Все зависит от возраста ребенка
до 6 лет ребенок должен переболеть до 60 раз простудными заболеваниями чтобы выработать иммунитет
Мой тоже болел ангинами в раннем детстве
Это не считается

Мы в Москве всю жизнь выживали в страшном грязном климате, после чего букет хр болезней

[Nancy]

Оффтопик опять пошел.

[Славик]

maman N, эээ только сейчас увидил Ваши фоты на 1 й странице--видимо комп не открывал, особенно умилили кроссовки на противоположенном кресле-- к стати -когда полиция видит, что так заставляяет снимать на пол ( видел много раз).
К стати о птицах -моя первая жена ( фр. происхождения) спокойно залезала на кровать в кедах , это ее не сколько не беспокоило-этакая американская манера ( а уж по квартире ходить не снимая с улице обувь -это даже не обсуждалось)))) впрочем знаю во Фр, у многих так )), ...как сейчас не знаю может и отучилась, тому минуло почти 20 лет)))

[melba]

maman N
К стати о птицах -моя первая жена ( фр. происхождения) спокойно залезала на кровать в кедах , это ее не сколько не беспокоило-этакая американская манера ( а уж по квартире ходить не снимая с улице обувь -это даже не обсуждалось)))) впрочем знаю во Фр, у многих так )), ...как сейчас не знаю может и отучилась, тому минуло почти 20 лет)))

Откуда такие факты об американцах? Жена моего сына американка, она не позволяет садиться на кровать в уличной одежде, и не только в пальто, но и в костюме, в котором он пришел из офиса, какие кeды!

[Славик]

Жена моего сына американка, она

ну из кино конечно)))
А в США был только в еврейских семьях--ну это особый разговор..

[melba]

ну из кино конечно)))
А в США был только в еврейских семьях--ну это особый разговор..

Причем здесь религия? Жена моего сына американка в пятом и шестом поколении. Любите Вы обобщать " американцы забираются в кедах в кровать", " еврейские семьи-это особый разговор".
Всех по полочкам разложили.

[Iryna13]

еврейские семьи-это особый разговор".

да не обижайтесь,пожалуйста.Дело не в религии,а в воспитании и традициях. Мне,например,кажется,что в еврейских семьях как раз и голову никому не збредет в обуви на кровать забраться,так как культура совсем другая.ИМХО

[Славик]

американцы забираются в кедах в кровать

я уже написал--менталитет который видел ( как и многие) только в кино, но в США был в семьях евреев которые уехали из России ( если это было не понятно из текста-простите) религия тут не причем , они как раз выходцы из СССР скорее атеисты.
А проблема неснятия обуви в доме с улицы она по мойму известна во Франции, часто слышу от русских которые этому удивлены.

[Moda]

А кто кому лично сам платил взятки во Франции и в какой сумме?

[Mashoulia]

А кто кому лично сам платил взятки во Франции и в какой сумме?

Рассмотрение Вашего разрешения на строительство за пару недель вместо 3-6 месяцев и с юридической помощью - 500у.е.
Про иные тарифы пока только догадываюсь, опыт работы у меня небольшой

[teffi]

А кто кому лично сам платил взятки во Франции и в какой сумме?

Я лично не платила. Но вот у нас тут гости, все коренные французы, задала им Ваш вопрос. Из 5 человек все 5 сказали, что да, платили. Особенно, лет 15 назад, без этого никак нельзя было в определенных областях (строительство, коммерция, отели-рестораны), и тогда же много налички ходило (а соответственно и связанные с этим злоупотребления). И без приглашения в ресто ни одно серьезное дело не решалось. Те, кто свой бизнес имел и имеет, говорят, что проводилось половина только через кассу (иначе жить хорошо и иметь то, что они сейчас имеют было невозможно, а только сводить концы с концами).
Одна из жен работает в организации, что ШЛМ-ми ведает, так они свое жилье "по-блату" получили, там и живут сейчас (хотя доходы выше). Но она просто клерком была, говорит, что начальство в свое время и их родственники получили квартирки в ШЛМ в очень престижных округах Парижа за какие то 10 тыс евро , а потом эти же квартирки выкупались, но не по цене 8-10 тыс. за 1 кв.м.

А вот у меня РАНЬШЕ было представление, что такого во Франции быть не могло никогда! Ошибалась! Конечно, можно сказать, что вы себе навыумывали, Франция - обычная страна.. НО! Обычная ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКАЯ, а не обычная страна третьего мира. Потому и ожидания и претензии к ней бОльшие.

И мне кажется лукавят те, кто говорит, что переехал во Францию, ЗНАЯ, что это обычная страна. Если знали - какой смысл из своей страны переезжать, с чужим языком мучаться, обычаями, от родных отрываться, если ТАМ все то же?! Все это стОит делать только в надежде или уверенности, что ТАМ будет лучше и в смысле экономики и безопасности и удобства.

[maman N]

И мне кажется лукавят те, кто говорит, что переехал во Францию, ЗНАЯ, что это обычная страна. Если знали - какой смысл из своей страны переезжать, с чужим языком мучаться, обычаями, от родных отрываться, если ТАМ все то же?! Все это стОит делать только в надежде или уверенности, что ТАМ будет лучше и в смысле экономики и безопасности и удобства.

Не понятно, зачем лукавят?

[Nathaniel]

И мне кажется лукавят те, кто говорит, что переехал во Францию, ЗНАЯ, что это обычная страна. Если знали - какой смысл из своей страны переезжать, с чужим языком мучаться, обычаями, от родных отрываться, если ТАМ все то же?! Все это стОит делать только в надежде или уверенности, что ТАМ будет лучше и в смысле экономики и безопасности и удобства.

Выше уже звучала эта мысль. Едут не только с мыслью "тут плохо, там будет хорошо". Едут, например, из любопытства - пожить в другой среде, набраться другого опыта. Но не все в состоянии это понять, я согласна.

[Small_birdie]

Едут, например, из любопытства - пожить в другой среде, набраться другого опыта. Но не все в состоянии это понять, я согласна.

Народ написанное мелкими буквами не воспринимает, крупными нужно .

[maman N]

А сказать "простите, я уже на пороге стояла, убегаю" нельзя? Между "срываться" и "слушать все их рекламные предложения" середины опять же не бывает?

Завсисит от ситуации. Звонят так часто, что отвечаю по-разному.
Говорила, конечно, что убегаю, так отвечают, что мол "ничего, мы Вам перезвоним"
На работе тоже часто звонят, но тут у меня казённое время. Я кончено не могу с ними по душам на работе беседовать.