Национальные особенности: Беларусь - 2

[Sasa]

Алена_Минск, атас!
У меня никто и ничего.Тем более что только нeдавно была дома,да и мама ничего мне такого не говорила...........

[Alena_Minsk]

Алена_Минск, атас!
У меня никто и ничего.Тем более что только нeдавно была дома,да и мама ничего мне такого не говорила...........

А началось все давно, информация еще с 2009 года.

Все военнообязанные в Беларуси должны будут обязательно сдать отпечатки пальцев рук.

Это предусмотрено изменениями в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации", которые одобрили сегодня сенаторы на заседании третьей сессии Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь.

Изменениями предусмотрено введение обязательной дактилоскопии военнообязанных. Это примерно 2,5 млн. человек в возрасте от 18 до 55 лет, преимущественно мужчины. "Такая мера будет способствовать раскрытию преступлений и установлению личностей. Принятие законопроекта также преследует превентивную цель: осознание человеком того, что его отпечатки находятся в единой базе данных, будет являться весомым сдерживающим фактором от совершения преступления", - отметил первый заместитель Министра внутренних дел Республики Беларусь Олег Пекарский.

Организация всеобщей дактилоскопической регистрации - трудоемкий и дорогостоящий проект. «Если говорить о всеобщей дактилоскопии, то нужно собрать отпечатки пальцев у примерно 6 млн. человек. Мы пока к таким объемам не готовы. Поэтому первоначально целесообразно отработать технологию на относительно небольшом массиве биометрических данных - военнообязанных», - считает Олег Пекарский.

Именно они с наибольшей долей вероятности могут стать жертвами преступлений, пострадать в различных катастрофах. Помимо этого, они более вовлечены в процессы трудовой миграции. Органы внутренних дел ежегодно проводят проверки по 300 фактам безвестной пропажи за границей людей, уехавших для самостоятельного трудоустройства.

В настоящее время процесс дачи отпечатков пальцев для военнообязанных носит добровольный характер. По данным на 1 декабря 2009 года, эту процедуру прошли более 1,4 млн. человек или 61% от общего числа состоящих на воинском учете. Около 22 тыс. человек отказались сдать отпечатки.

Проведенная дактилоскопия дала много положительных результатов: раскрыто свыше 50 тяжких и особо тяжких преступлений, установлено более 3 тыс. совпадений пальцев рук с мест ранее совершенных преступлений, установлены личности 395 человек, умерших и считавшихся неопознанными.

Сегодня сенаторы также одобрили проект закона "О статусе военнослужащих" и ратифицировали Соглашение об условиях пребывания Исполкома СНГ на территории Республики Беларусь

На данный момент скорее всего перешло все это в разряд обязательного Причем звонят по адресу, который я указала, когда на учет становилась, а не по адресу прописки

[La Martinière]

Может быть у кого-нибудь есть свежая информация: все-таки можно обменять белорусское водительское удостоверение или нет?
(

Нет, невозможно. Права, полученные в РБ после 1992 года, обмену не подлежат.

[Alena_Minsk]

Сегодня прочитала на стенде консульства, что можно оформить постоянное место жительства за пределами РБ в консульстве.
На их сайте нашла в том числе это:
письменное согласие лиц, находящихся на содержании заявителя, либо законного представителя несовершеннолетнего ребёнка на оформление заявителю постоянного проживания за пределами Республики Беларусь, засвидетельствованное нотариально, – в случае наличия указанных лиц, на которых распространяется юрисдикция Республики Беларусь (при отсутствии такого согласия – копия решения суда о возможности оформления заявителю постоянного проживания за пределами Республики Беларусь без согласия указанных лиц);

Не могу понять что от меня требуется

[pilote]

Военнообязанные белорусы, как вы решаете вопрос по поводу обязательной сдачи отпечатков пальцев на родине? Мама моей уже раз 5 звонили, каждый раз она объясняется, но им "нет, нужно явиться". В Минск планирую не раньше чем через 2 года.
Пока до чего додумалась, т.к. я стою на временном учете в консульстве, то заказала справку у них для предоставление в военкомат. Правда куда отправлять пока не знаю.

Alena_Minsk, т.е. вы в принципе не против сдачи, и готовы предоставить свои пальчики в 2013...2014-ом году? Тогда никаких проблем, ибо, согласно закону, вы имеете право пройти дактилоскопию до 2016 года! а сейчас, срочно -это исключительно на добровольных началах.
(подпункт 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 г. №236-З “О государственной дактилоскопической регистрации”, в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 г. №102-З).
Кстати, официальное МИДовское направление на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию они вам прислали или только знай, вашей маме названивают? В ней должны быть и наименование, и адрес этого гос.органа. И тогда, если это вас беспокоит, туда им и вышлите свои объяснения и бумагу из консульства

[pilote]

Кстати, участковые милиционеры, оперативные работники или другие сотрудники милиции не имеют права брать отпечатки пальцев рук. А еще брать отпечатки пальцев рук на дому - незаконно!
Вот здесь, посмотрите, очень хорошая статья в части касающейся законности: http://www.ex-press.by/article.php?id=2493

[avrora]

Сегодня прочитала на стенде консульства, что можно оформить постоянное место жительства за пределами РБ в консульстве.

Алена ,по-моему,здесь на форуме никто не делала себе ПМЖ в консульстве. Звоните им и спрашивайте.

[La Martinière]

Сегодня прочитала на стенде консульства, что можно оформить постоянное место жительства за пределами РБ в консульстве.

Разумеется, можно. Процедура долгая, муторная и дорогостоящая. Мы уже обсуждали с Вами этот вопрос.

Не могу понять что от меня требуется

Требуется заверенное нотариусом согласие Ваших собственнных родителей. Текст может быть примерно таким :

"Мы, ФИО обоих родителей * их даты рождения * адрес, не против проживания нашей дочери Алены Минск во Французской Республике. Мы не имеем к ней имущественных, материальных и иных претензий."

[Mashusha]

Нет, невозможно. Права, полученные в РБ после 1992 года, обмену не подлежат.

т.е. обмениваются только парава, полученные в СССР...
а вот здесь, например, вообще не сказано, права каких стран обмениваются, а каких нет
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F1459.xhtml

[pilote]

Сегодня прочитала на стенде консульства, что можно оформить постоянное место жительства за пределами РБ в консульстве.

Alena_Minsk, а можно полюбопытствовать, в каких целях вы рассматриваете оформление ПМЖ за пределами РБ? Я об этом тоже размышляю (дабы сохранения за собой недвижимость в Минске при получении французского гражданства) и тоже имею тысячу вопросов без ответов..

[oliza]

Mashusha, попытаться все равно можно, не факт,что вам их обменяют (смотря на какую префектуру нарветесь), моему супругу обменяли.

[La Martinière]

а вот здесь, например, вообще не сказано, права каких стран обмениваются, а каких нет
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F1459.xhtml

Кликните ещё раз по этой же ссылке, посмотрите справа есть рубрика Pour en savoir plus и в ней список стран: Liste des pays avec lesquels il existe une pratique d'échange réciproque des permis de conduire avec la France.

Из этого же списка следует "... Biélorussie (si le permis a été délivré avant le 1/1/1992 au nom de l'URSS)...".

[Alena_Minsk]

Alena_Minsk, т.е. вы в принципе не против сдачи, и готовы предоставить свои пальчики в 2013...2014-ом году? Тогда никаких проблем, ибо, согласно закону, вы имеете право пройти дактилоскопию до 2016 года! а сейчас, срочно -это исключительно на добровольных началах.
(подпункт 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 г. №236-З “О государственной дактилоскопической регистрации”, в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 г. №102-З).
Кстати, официальное МИДовское направление на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию они вам прислали или только знай, вашей маме названивают? В ней должны быть и наименование, и адрес этого гос.органа. И тогда, если это вас беспокоит, туда им и вышлите свои объяснения и бумагу из консульства

Я не против сдачи, в принципе
Спасибо за ответ

[Alena_Minsk]

Разумеется, можно. Процедура долгая, муторная и дорогостоящая. Мы уже обсуждали с Вами этот вопрос.



Требуется заверенное нотариусом согласие Ваших собственнных родителей. Текст может быть примерно таким :

"Мы, ФИО обоих родителей * их даты рождения * адрес, не против проживания нашей дочери Алены Минск во Французской Республике. Мы не имеем к ней имущественных, материальных и иных претензий."

Да, я помню, что обсуждали, но!!! я написала письменно запрос в консульство и потом получила отве, разместила в этой теме или в первой ее части, что они не делают этого. Сейчас же они подтвердили, что делают

Там же не о родителях речь а о детях Так как мой деть, которому 5 лет может такое написать

Письмо им написла, но не получила пока ответа

[Alena_Minsk]

Alena_Minsk, а можно полюбопытствовать, в каких целях вы рассматриваете оформление ПМЖ за пределами РБ? Я об этом тоже размышляю (дабы сохранения за собой недвижимость в Минске при получении французского гражданства) и тоже имею тысячу вопросов без ответов..

Потому что во-первых, мне нет ни времени, ни возможности, да и желания сидеть в Минске несколько недель для обмены паспорта на серию ПП, так же нет желания в Минске оформлять граждансво моей дочери. Мне проще, да и дешевле будет сделать это во Франции, не смотря что процедура займет несколько месяцев и немало денег

[La Martinière]

Alena_Minsk, а можно полюбопытствовать, в каких целях вы рассматриваете оформление ПМЖ за пределами РБ? Я об этом тоже размышляю (дабы сохранения за собой недвижимость в Минске при получении французского гражданства) и тоже имею тысячу вопросов без ответов..

Pilote, Avrora, Alena_Minsk, и все остальные, интересующиеся вопросом оформления постоянного консульского учёта, для вас любопытная выдержка из статьи Сергея Магонова "Особенности правового положения граждан РБ, проживающих за рубежом":

"...Все дальнейшие действия с таким паспортом (серии PP) (обмен по возрасту, перемене фамилии и т.д.) возможны только через загранучреждение РБ, в котором стоит на консульском учете гражданин. Даже если держатель паспортa находится в РБ, для обмена данного паспорта ему необходимо обращаться в загранучреждение РБ. Несмотря на то, что ст. 2 вышеупомянутого Закона указано на недопустимость ограничения прав граждан РБ, проживающих за рубежом, реализация многих прав в Республике Беларусь весьма затруднительна (или невозможна). Остановимся на некоторых вопросах:
1. Уже при получении паспорта для выезда на жительство за рубеж обязательными условиями являются выписка с места жительства, сдача военного билета и трудовой книжки (потому как использование этих документов за границей не допускается). Таким образом, Ваш славный боевой путь и трудовая биография остаются за кадром, и доказывание тех или иных моментов биографии возлагаются на выезжающего.
2. При оформлении выезда придется столкнуться с вопросом обязательств, и если у большинства нет задолженностей по налогам, то неотработанное распределение после окончания учебного заведения или алименты встречаются довольно часто. Эти обязательства нужно или погасить единовременно, или перенести исполнение в то государство, куда выезжает гражданин, что не всегда возможно.
3. Придется прекратить деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, выйти из состава учредителей юридического лица.
4. Даже ст. 2 Закона указывает, что «Граждане Республики Беларусь при выезде за границу на постоянное жительство имеют право сохранять за собой на территории Республики Беларусь жилье и другое имущество, принадлежащее им на праве собственности, кроме земли». Таким образом, владеть землей на праве частной собственности нельзя.
5. Владение имуществом от своего имени также затруднительно (в особенности сдача внаем жилья). В этом случае я рекомендовал бы выдать кому-либо из родственников или друзей доверенность на право управления имуществом, и зарегистрироваться в налоговой инспекции по месту нахождения имущества, дабы не попасть под ответственность за нарушение налогового законодательства.
6. Приобретение недвижимости (покупка, получение в дар) также затруднительно, поскольку данные сделки требуют нотариального удостоверения, а для нотариуса необходимо указание места жительства гражданина, а для нерезидентов – регистрации, что понуждает держателя паспорта, оформленного для проживания за границей, оформлять в ОГиМ временную регистрацию для себя.
7. Построить дом нельзя вообще, т.к. землю под постройку не отведут.
8. Невозможно приобрести автомобиль, иное имущество, подлежащее государственной регистрации, потому как регистрация осуществляется по месту постоянного жительства гражданина, а коль гражданин не имеет постоянного места жительства в РБ – сделка не может быть зарегистрирована.
9. При регистрации брака в РБ придется дополнительно представить документ из компетентного органа государства проживания об отсутствии у гражданина брака, зарегистрированного в государстве проживания. И если в некоторых случаях это просто (как, например в случае с США – справку выдаст Посольство США в РБ в течение дня), то в некоторых случаях труднопреодолимо (справку из Марокко нужно получать в марокканском ЗАГСе, по-том делать консульскую легализацию, перевод и заверение – цепь из 15 процедур).
10. Дети, родившиеся у держателей паспортов, оформленных для проживания за границей, обречены на получение такого же паспорта.
11. Необходимость оформления временной регистрации при пребывании в РБ (не всегда нужна, но см. выше о нотариально удостоверяемых сделках).
12. Невозможность трудоустройства.
13. Невозможность службы в вооруженных силах.
14. Трудности, обусловленные отсутствием прописки: устройство детей в дет-сад, школу; медицинское обслуживание; подключение к операторам мо-бильной связи.
15. Невозможно получить кредит в банках РБ.
16. Невозможно получить удостоверение на право охоты, водительское удостоверение.

Из положительных моментов следует отметить:

1. Отсутствует необходимость службы в Вооруженных Силах РБ.
2. Нет нужды платить налоги в РБ.
3. Есть возможность законно иметь счет в зарубежном банке.
4. При репатриации (обратном переселении в Беларусь) можно беспошлинно ввезти имущество, в том числе автомобиль (при условии, что он был зарегистрирован на гражданина до его переселения в РБ).

Таким образом, оформление паспорта для проживания за границей служит более глубокому разрыву с Родиной, и в то же время это не дает никаких преимуществ ни в стране проживания, ни в Республике Беларусь. Человеку, стремящемуся максимально отдалиться от Беларуси/ассимилироваться в среду страны проживания, можно порекомендовать получение гражданства той страны (с выходом из белорусского гражданства или без выхода). Тому же, кто хочет сохранить связь с Беларусью, иметь здесь дела (не обязательно бизнес, просто элементарные частные дела), гораздо удобнее сохранить обычный паспорт, с белорусской пропиской. К тому же это позволит в любой момент вернуться на родину и включиться в жизнь, не утруждая себя снятием с консульского учета и переоформлением паспорта. Выбор в любом случае остается за читателем, но мнение практикующего юриста – не в пользу оформления паспорта для проживания за рубежом в том виде, в каком это существует сейчас".

Источник : http://pravoby.com/

[Alena_Minsk]

6. Приобретение недвижимости (покупка, получение в дар) также затруднительно, поскольку данные сделки требуют нотариального удостоверения, а для нотариуса необходимо указание места жительства гражданина, а для нерезидентов – регистрации, что понуждает держателя паспорта, оформленного для проживания за границей, оформлять в ОГиМ временную регистрацию для себя.

Что это такое?

[La Martinière]

"ОГим" - это Отделение по гражданству и миграции.

[avrora]

La Martinière, вот спасибо ,я подозревала ,что с этим ПМЖ не все так весело ,как расписывают, но даже сам факт оформления для самой себя временной регистрации для поездки домой к родителям и невозможность пойти даже в поликлинику -это уже для меня повод сказать твердое "нет" ПМЖ.
Аlena Minsk , Вы точно уверены, что в будущем вам не надо будет в Беларуси :оформять сделки,наследство,покупку недвижимости? С ПМЖ это будет еще сложнее ,чем просто из Парижа.

[Alena_Minsk]

La Martinière, спасибо. И за статью, для меня, что было перечисленно, существенно ничего не меняет. Ну разве что продажа квартиры в будущем, но и тут, как оказалось, есть варианты

[Alena_Minsk]

avrora, ну там же сказано, что для нотариуса мне понадобится предоставить регистрацию, или маме выпишу гендоверенность на продажу.

Понимаете, 3 недели назад случилось нечто, мне нужно было срочно поехать в Минск. Ребенка оставить не с кем, брать с собой не могу, потому что должна остаться там на несколько недель для оформления ей документов. Не поехала.
У меня нет экстаза от вернуться на родину и просидеть там даже 2 недели, мне особенно там негде жить и ничего не привлекает, моя жизнь здесь и здесь я рада видить моих родных и близких. Я лучше на эти деньги приглашу маму во Францию, сделаю во Франции паспорт и себе и дочке, а потом в случае необходимости, полечу в Минск когда МНЕ нужно и на столько сколько МНЕ нужно.

Что я с паспортом ПП буду иметь ограничения, что без него, я имею в виду обмен моего паспорта и получение, а также дальнейшие обмены паспортов дочки в Минске, но первые для меня намного меньше, чем вторые. Если же я захочу вернуться на родину, то все переигрывается, хоть и потребует каких-то дополнительных телодвижений.

[Sasa]

Вот спасибо!Наконец-то все четко и ясно изложено.
Но я так и подозревала и даже не приобретала себе французское гражданство.........
Точнее,это была одна из причин........

[avrora]

Sasа, а гражданство к паспорту ПП не имеет отношения, у меня и у детей оно есть, я стою на временном учете в консульстве и у нас обычные белорусские паспорта и прописка в Беларуси.

[Sasa]

А я и не писала что имеет.
Это скорее как лишняя подстраховка тем,кому есть что терять на родине.
Особенно у нас,где каждый день изменения в законах и никакой уверенности что завтра не будет иначе ........

[pilote]

Pilote, Avrora, Alena_Minsk, и все остальные, интересующиеся вопросом оформления постоянного консульского учёта, для вас любопытная выдержка из статьи Сергея Магонова "Особенности правового положения граждан РБ, проживающих за рубежом"

La Martinière, спасибо огромное - статья что надо!

[pilote]

оформлять в ОГиМ временную регистрацию для себя - что это такое?

А это то, что отныне вас рассматривают в Беларуси как нерезидента (физическое лицо, действующее в одном государстве, но постоянно проживающее в другом).

Согласно НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ № 166-З, СТ.17:
...Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь более 183 дней в календарном году...

Если у вас белорусское гражданство с постоянным местом жительства (ПМЖ) в РБ, т.е. на руках паспорт внутренней серии, то ничего доказывать не надо: по умолчанию считается, что вы находились на территории РБ.
Если же у вас ПМЖ за границей, т.е. паспорт МиД-овской серии РР, то свое пребывание на территории Беларуси придется доказывать, т.е. подтверждать наличием белорусской временной регистрации через подразделения по гражданству и миграции Беларуси (ОГиМ).

[Alena_Minsk]

pilote, спасибо, это меня не очень пугает

[pilote]

Только вот нужно помнить, что по белорусскому законодательству время пребывания иностранных граждан на территории Беларуси определяется сроком действия визы, но не более 90 суток в течение года. Т.е. никак не 183

И кстати! если надумаете продавать квартиру в Минске с паспортом серии РР, т.к. как нерезидент РБ, налог с продажи будет уже 15%

[Alena_Minsk]

pilote, а до этого какой?

[pilote]

Это скорее как лишняя подстраховка тем,кому есть что терять на родине.

pilote, спасибо, это меня не очень пугает

Alena_Minsk, ну тогда здорово, и удачи в быстром оформлении ПМЖ во Франции!
А вот для меня это важный момент, ибо как хорошо сказала Sasa, есть что терять