Фасад Парижского Собора Нотр Дам

[rufina]

Видите ли Вы разницу в картинках с девушками справа и слева от двери?

[Roksanne]

rufina, я специально подошла посмотреть на оригинал - девушки все разные (вообще-то это изображения святых - они все с нимбами).
Это центральная дверь. Вокруг той , что слева - вместо девушек - знаки Зодиака, а в той двери что справа - вообще по бокам (в том месте , где девушки на центр.двери) ничего нет.
А зачем Вам ? или это викторина какая-то ?

[Boris]

Видите ли Вы разницу в картинках с девушками справа и слева от двери?

Я не совсем понял вопрос. Какие тут могут быть картинки с девушками, если сфотографировано СКУЛЬПТУРНОЕ украшение портала собора?

Если же вы имели в виду женские скульптуры, установленные по бокам двери, то они и не могли быть одинаковыми, потому что это было правилом архитектуры готических соборов: они были симметричными в целом, но асимметричными или несимметричными в частностях. По этой же причине две башни на крыше собора не совсем одинаковы по размерам.

Небольшой оффтоп. Эти двери знамениты ажурной ковкой дверного орнамента. Мастерство кузнеца так поразило современников, что они... настучали на него в инквизицию, и бедолагу сожгли на костре за "сговор с Дьяволом", потому что, по их представлениям, нормальный кузнец не мог сотворить такое чудо.

Вобщем, отблагодарили мастера по полной программе!

[rufina]

Roksanne, да, хотела задать вопрос как в викторине.
Boris, конечно разные.

Уточню. Я говорю о девушках - о женских скульптурах, установленных по бокам. Они все разные. Но девушки слева держат горящие лампады, так как у них масло в них не закончилось.

А девушки слева - забыли запастись маслом - лампады их опущены и огня в них нет.

В итоге над девушками слева - дверь в рай - открыта. А вот для девушек справа - закрыта.

[rufina]

Boris, а по поводу решетки, согласно рассказу гида - та, что на крайней двери слева - имеет возраст около 1000 лет.

Две другие решетки - по центру и справа были вновь отлиты в 18 веке.

В наши дни секрет подобной ковки - утерян.

А левая решетка удивительно красива. Если посмотреть внимательно - можно увидеть цветы, фрукты, различные животных - мышку, птичку. Решетка изображает Эдем.

[MarinaR]

Девушки, которые слева-праведницы, а справа-грешницы. "Отряд" грешниц возглавляет ангел, а "отряд" грешниц-черт.
Вы это имеете в виду?

[rose]

Это девы разумные и девы неразумные.

Текст св. Матфея:

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Пять из них было неразумных, и пять разумных,
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собой масла;
4 разумные же взяли масло в сосудах, вместе со светильниками своими.
5 А пока жених медлил, все они задремали и уснули.
6 В полночь же крик раздался: "вот жених, выходите навстречу".
7 Тогда встали все девы те и оправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали разумным: , .дайте нам от масла вашего, ибо светильники наши гаснут".
9 Но разумные ответили, говоря:, ,как бы не оказалось недостатка у нас и у вас. Пойдите лучше к продавцам и купите себе",
10 Пока же они ходили покупать, пришел жених, и готовые вошли вместе с ним на брачный пир, и дверь была затворена.
11 После же приходят и прочие девы и говорят: " Господи, Господи! Отвори нам".
12 Он же ответил: "Истинно говорю вам: не знаю вас".
13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий

.

[rufina]

rose, браво!!!!

[rufina]

На фотографии представлен средний портал главного фасада. Тема портала посвящена страшному суду. Скульптурное изобращение над головой Христа - представляет каким образом в день страшного суда мертвые восстанут из гробов своих.

[MarinaR]

Там еще есть портал Святой Анны (и Святого Марселя, если не ошибаюсь), так об этий двери тоже ходит легенда о мастеровом, который ковал крепления к этой двери и ковал вместе с дьяволом. Когда дверь повесили, она никак не хотела открываться, мазали крепления, что только не делали, не открывается. Тогда пришел священник, окропил святой водицей и открылась ( я где-то читала). А мастерового звали, кажется, Бискорнэ.

[rufina]

MarinaR, да, правый портал - портал Святой Анны. Матери Марии - и там все изображения посвящены описанию жизни родителей Марии.
А вот про левый портал - я забыла.

[rufina]

Я только что перечитала статью Бориса опубликованную на сайте Инфранса. Левый портал - это портал Девы Марии.

Борис, спасибо за статью. Очень познавательная. Вы говорите, что орган в соборе - самый большой во Франции. А кто -то говорит, что самый большой орган в церкви Сент Эсташ... Где правда?

[BEBE_RU]

Boris, и от меня..... Спасибо за статью))))

[anni_497]

rufina,

это очень важное наблюдение. Жаль, что фасады соборов сегодня мало кто внимательно разглядывает. Rose дал (а) экзотеричское объяснение - для всех. Но Библия, как и все священные книги других народов, писалась на особом языке, подразумевавшем под знакомым всем термином совсем иное значение, далекое от привычного смысла.

Вот один из примеров. Близ церкви Сен-Эсташ, в районе Les Halles, некогда находилось кладбище Невинных, на украшение которого мифологическими скульптурами знаменитый алхимик Никола Фламель потратил немало средств. Название в истории города повторилось еще раз - через век после его смерти. Неподалеку от центра Помпиду стоит фонтан Невинных, один из самых старых в Париже. И хотя сюжет о невинно-убиенных младенцах взят из Библии, тем не менее скульптор Жан-Антуан Гужон, большой знаток мудрости веков, изображает на фонтане не их, а силы Природы. Предлагаю поразмышлять, почему? А заодно и поинтересоваться биографией Гужона.

[Butylkin]

В общем-то, потому что этот фонтан называется фонтаном Невинных только из-за того, что нынче перенесён на площадь Невинных, которая разбита на месте кладбища. Раньше он находился в другом месте и именовался фонтаном Нимф. Согласитесь, было бы странно, если бы Гужон мог предвидеть, что через 200 лет после его смерти произойдёт такое событие! Поэтому-то никаких младенцев он и не ваял. Собственно, я об этом писал вот тут.

PS. А Фламель и вовсе не умер...

[anni_497]

Butylkin,

а Гужону и не надо было знать, как назовут фонтан спустя два столетия. Он сразу выполнил скульптуру в том виде, в котором и подобает быть такому сооружению, расположенному на территории кладбища Невинных. И в ту пору его именовали также - и фонтаном нимф, и фонтаном Невинных. Когда кладбище закрыли, с его территории перенесли и фонтан. И площадь новую назвали так же, по кладбищу и фонтану. Но это к слову. Насчет того, умер ли Фламель? Не знаю. В музее Клюни демонстируют его надгробную плиту. Однако в истории есть масса случаев, когда людей хоронили либо в пустых гробах, либо в гроб клали замесителей, как у царя Александра 1. Вполне возможно, что и с Фламелем было также. Все в это фигуре загадка...

Спасибо за ссылку на посты. С удовольствием прочла.

[Butylkin]

Насколько известно мне, фонтан изначально располагался вне территории кладбища. Во всяком случае, вряд ли Генрих II в ходе своего триумфального въезда в Париж следовал через кладбище. А фонтан был создан именно к этому событию. И фонтаном Невинных он стал много лет спустя, и назван был по площади (а не площадь по фонтану - так оно обычно и бывает - фонтан Побед тоже чаще называют фонтаном Шатле, по названию площади, а не наоборот). Но я не историк архитектуры, с интересом узнаю Вашу версию.

[Почти парижанка]

А мне вспоминается (только не подумайте, что я участница тех событий ), но всплывает, что фонтан примыкал к стене кладбища и когда кладбище перенесли, четвертую сторону фонтана пришлось достраивать.

[anni_497]

Почти парижанка,

Так оно и было. И достроили в стиле замысла Гужона.

[anni_497]

Butylkin,
если Вы немного запасетесь терпением, то познакомлю обязательно, скорее всего, это будет в ноябре, когда опубликуют один материал. Фонтан действительно стоял на территории кладбища, и Гужон следовал Фламелю, бесконечно любившему своего "соседа" и украшавшем его скульптурами на мифологические темы. Это были люди одного мировоззрения, и они прекрасно понимали друг друга. А зачем для триумфального въезда строить фонтан? И потом - вот в Дижоне аббатство Шамоль. Там тоже стоит "Колодец Моисея", однако воды и близко нет, зато есть нечто совсем иное...
Надо бы собрать побольше информации о фонтане...

[Butylkin]

А зачем для триумфального въезда строить фонтан?

Меня это, честно говоря, тоже несколько смущало. Но мало ли какие были привычки в те времена - может, королю, как нынешним десантникам, без купания в фонтане и праздник был не праздник? Но вообще-то по попадавшимся источникам (этим вопросом я специально не занимался и делать этого в будущем не собираюсь, сразу и честно говорю), фонтан этот - лишь одно из многочисленных праздничных украшений, просто он сохранился до наших времён, а остальные - нет. Больше мне, пожалуй, сказать нечего, подожду до ноября, а пока приведу цитату из одной известной книги.

Возьмем, к примеру, фарфоровую собачку, украшающую мою спальню в меблированных комнатах. Это белая собачка. Глаза у нее голубые. Нос у нее красненький с черными крапинками. Шея у нее страдальчески вытянута, а на морде написано добродушие, граничащее с идиотизмом. Не могу сказать, чтобы эта собачка приводила меня в восторг. Откровенно говоря, если смотреть на нее как на произведение искусства, то она меня даже раздражает. Мои друзья, для которых нет ничего святого, откровенно потешаются над ней, да и сама хозяйка относится к ней без особого почтения и оправдывает ее присутствие в доме тем обстоятельством, что собачку ей подарила тетя.

Но более чем вероятно, что лет двести спустя, при каких-нибудь раскопках, из земли будет извлечена эта самая собачка, лишившаяся ног и с обломанным хвостом. И она будет помещена в музей как образчик старинного фарфора, и ее поставят под стекло. И знатоки будут толпиться вокруг нее и любоваться ею. Они будут восхищаться теплым колоритом ее носа и будут строить гипотезы, каким совершенным по своей форме должен был быть утраченный хвостик.

Мы сейчас не замечаем прелести этой собачки. Мы слишком пригляделись к ней. Она для нас – как солнечный закат или звездное небо. Их красота не поражает нас, так как наше зрение с нею свыклось. Точно так же и с красотой фарфоровой собачки. В 2288 году она будет производить фурор. Изготовление подобных собачек будет считаться искусством, секрет которого утрачен. Потомки будут биться над раскрытием этого секрета и преклоняться перед нашим мастерством. Нас будут с почтением называть Гениальными Ваятелями Девятнадцатого Столетия и Великими Создателями Фарфоровых Собачек.

[anni_497]

Меня это, честно говоря, тоже несколько смущало. Но мало ли какие были привычки в те времена - может, королю, как нынешним десантникам, без купания в фонтане и праздник был не праздник?

Насчет собачки, коллега, присоединяю свой голос к автору текста. А вот касательно купания в фонтане... В отличие от нас, сегодняшних, утерявших массу серьезнейших знаний, королевские дома Европы таковыми обладали. И купаться в фонтане в честь победы над врагом Генрих 2 определенно бы не стал. Потому что он точно знал, что означал проезд через арку, и что означал фонтан. Его потомок Людовик-Солнце в честь своих побед, помнится, построил целых две триумфальных арки, на ул. Сен-Дени и неподалеку. Значит, привычки не изменились. Так что автор, выдвинувший подобную версию, по всей вероятности, ошибся.

Удачи

[нинель алекс]

[нинель алекс]

Вопрос: почему все стоят на "подставочках", а крайний левый на человеке?

[Joie]

тем не менее скульптор Жан-Антуан Гужон, большой знаток мудрости веков, изображает на фонтане не их, а силы Природы. Предлагаю поразмышлять, почему? А заодно и поинтересоваться биографией Гужона.

А не "баловался" ли Гужон алхимией, как и Фламель?
вот что я вычитала в книге Philippe Cavalier " Une promenade magique dans Paris":

La fontaine La fontaine est le " lait de la Vierge", la source de l'eternelle jeunesse dont l'alchimiste doit découvrir l'origine.

и еще.. постараюсь перевести на русский, так как по-французски очень долго писать : по поводу названия, Фонтан Невинных. Согласно алхимической теории, чтобы достичь совершенства материя должна трансформироваться. Процесс трансформации состоит из трех этапов, являющих собой настоящее искусство. Первый этап называется "Oeuvre au noire". Первичная алхимическая материя ( название ее, возможно, и есть самый большой секрет всего алхимического процесса) подвергается первичному распаду, это насильственный этап, часто изображаемый эпизодами убийства или различных пыток. Эпизод Нового Завета "Избиение младенцев" часто использовался как аллегория именно процесса создания oeuvre au noire.

[Joie]

И последнее.. есть теория о том, что и весь Нотр Дам являет собой своего рода пособие по алхимии, есть много чего интересного и в форме его, и на фасадах. Как говорят, существуют три уровня восприятия этого собора. Первый - буквальный, то есть то, что мы видим. Второй - аллегорический, восприятие этого уровня требует культуры и умения анализировать, но достаточно доступно для всех. И третий уровень, предназначенный для "инициированных", для тех кто знает, или, по крайней мере, для тех кто сомневается. Он требует Знания, чтобы осознать "послание" в полной мере. Это уровень Эзотерический. Очевидно, что этот самый третий уровень не присутствует во всех скульптурах и изображениях собора, но во многих он есть.
Заранее прошу извинения, если не очень понятно выразилась. Я только начала интересоваться этой темой.

[Butylkin]

Кстати, ноябрь уже в разгаре. Как там у нас дела с фонтаном?

[Славик]

нинель алекс, Это правый вход в Нотр-Дамм?

[rufina]

Славик, позволю себе ответить на Ваш вопрос, пока нет Нинель. На первой фотографии это центральный портал. Который называется Портал Страшного Суда. На второй фотографии - портал Святой Анны, матери Девы Марии.

На самом деле для того, чтобы начать ответить на ее вопрос, почему все три на подставках - нужно фотографию с противоположной стороны. Там наверняка тоже три будут с подставками и один, тот что напротив - не просто на подставке.

И эти два будут Павел и Петр - те, кто проделали огромную работу по распространению христианства. В жизни Павел и Петр друг друга не встречали. Но по традиции их всегда изображают рядом.

[Славик]

rufina, Да но у Петра должны быть Ключи. Уж если так..