Диспраксия у ребёнка

[Larisa_D]

Не знаю, правильно ли делаю, что пишу в этой теме, помогите, пожалуйста, разобраться.
Моему сыночку 3 года, он очень хороший, умный, общительный мальчик, но порой он становится совершенно не управляемым. Например, когда он играет с другими детьми или даже взрослыми, он сильно возбуждается, начинается бегать, смеяться, кричать, визжать от радости и потом с большим трудом мне удается его успокоить. Но, что хуже всего, что когда он не доволен, он злиться, может устроить истерику, ударить, кинуть в меня игрушку, раньше даже мог биться головой об пол. Но чаще всего он сует пальцы в рот, чтобы его вырвало, в прошлом году это стало одной из причин, по которой я прекратила вводить его в ясли. У нас было два рандеву с психологом из яслей, она советовала нам не обращать внимание на такое поведение ребенка. Пусть мы родители, родственники не будем обращать внимание, а как быть с другими детьми, учителями? Я всегда в таких ситуациях переключала его внимание на что-то другое и он успокаивался. В яслях воспитательницы сто раз твердили ему тупо нельзя и все, вместо того, чтобы занять его чем-нибудь интересным, пока его истерика не доходила до рвоты. Теперь вот он пойдет в школу и я снова очень боюсь за него. В России наш неврапотолог считает его гипервозбудимым с нервной патологией ребенком. Посоветуйте к кому здесь можно показать ребенка, посоветоваться, как ему помочь наладить свое поведение

[maman N]

Larisa_D,
Очень похоже на наш случай.
К сожалению трудно что-то посоветовать во Франции. Можем только в Москве посоветовать один центр.
Тут одни разочарования. Очередь на первый приём к детскому невропатологу, которых во Франции всего несколько на всю страну, от 6 до 18 месяцев.
В 2008 году мы наконец-то попали в Робер Дебре, там нашего сына решили исследовать на одну болезнь, которой у него по видимому нет... Очень важные измерения врач делать каждый раз забывает, мы туда ходим не чаще 2 раз в год... Вчера были как раз, а до этого год назад. Вчера я врачу напомнила, чтобы она измерения сделать и она мне сказала: "ах, я забыла..." (с 2008 года забывает на каждом приёме). Мы подписали бумагу, что участвуем у нею с эксперименте, вот мы её интересуем для её научных работ...
Каждый раз надо брать дни из отпуска и там в зале ожидания ждать 2-4 часа каждый раз. Вчера один папаша влетел во время нашего приёма и начал орать, что он с ребёнком полтора часа сидит и, чтобы его немедленно приняли...
У нас одно впечатление за несколько лет походов туда: потеря времени. Увы: мы в Москве нашли квалифицированную помощь и приходится согласиться с реальностью, что отсюда надо ездить к детскому невропатологу туда... Там их в одной Москве несколько сотен... Количество конечно же ни за то не говорит, но и качество тоже отличается...
Вот тут в этой теме смотрите http://infrance.su/forum/showthread.php?t=75230
Во Франции надо идти к лечащему врачу. Нам наш ничего не посоветовал, мы всё узнавали сами, через знакомых с похожим случаем...
а с ПМИ нам тоже говорили, что ничего нет.
Если у Вас государственный дет.сад, попросите психолога. Есть частные психологи, которые могут сделать тесты, но это дорого.

[Larisa_D]

maman N, спасибо за подробный ответ. Нам наш детский неврапотолог в России назначала уколы церебролизина 2 курса в год. Еще нам советуют давать глицин по 1 таблетке 3 раза в день и даже атаракц на ночь, если есть проблемы со сном. А какое медикаментозное лечение назначают таким гипервозбудимым деткам здесь во Франции?

[maman N]

maman N, спасибо за подробный ответ. Нам наш детский неврапотолог в России назначала уколы церебролизина 2 курса в год. Еще нам советуют давать глицин по 1 таблетке 3 раза в день и даже атаракц на ночь, если есть проблемы со сном. А какое медикаментозное лечение назначают таким гипервозбудимым деткам здесь во Франции?

До 7-8 лет ничего вообще обычно не назначают. Во Франции ко многому относяится так: "само пройдёт". Школьный психолог делает наблюдение и может сделать тесты такие же, что и платный, но бесплатно. Фо Франции можно ходить к логопеду и специалисту по психомоторике. Лет с 8 во Франции назначают Риталин, но многие его плохо переносят. Нам во Франции назначили КОнцерта, я посмотрела огромный список вредных эффектов, таких, что мне страшно стало. Например менее 1 из 100 пациентов, которые принимают это лекарство, думают покочить с собой... и менее 1 из 1000 кончают с собой... Лекарство для детей от 6 до 17 лет.
Я не собираюсь давать его сыну.

[katiatoulouse]

maman N, а Вы не слышали о "мозжечковой стимуляции" в России вовсю применяется? В Германии тоже такое есть, во Франции никто об этом не слышал.

[maman N]

maman N, а Вы не слышали о "мозжечковой стимуляции" в России вовсю применяется? В Германии тоже такое есть, во Франции никто об этом не слышал.

Никогда не слышала.

[Stroka]

maman N, я Вам написала в личку по поводу Риталина - немедленно начинайте его снижать и убирать из "лечения". Ваши помощники сейчас (которые идут на благо практически всем детям) - глицин, магний, рыбий жир (омега 3,9 курсом), селен, витамин Е (в правильно подобранной дозировке) - советуйтесь с врачом. Еще неврологи хвалят гаммалон (японского производства). и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ!

[katiatoulouse]

Stroka, в нашей аптеке омега 3 дорогущие, кроме того через 2 недели они начинаю вонять нестерпимо, но я все равно покупаю. Рыбьего жиру ни разу не видела. Как он называется по- фр?

[fialka22]

Рыбьего жиру ни разу не видела. Как он называется по- фр?

huile de saumon

[maman N]

maman N, я Вам написала в личку по поводу Риталина - немедленно начинайте его снижать и убирать из "лечения".

Вот я нашла статью про риталин:
http://www.mensongepsy.com/fr/?page_id=28
Мы его больше давать не собираемся.
Кроме риталина во Франции не дают ничего.
С одной стороны ребёнку трудно учиться в школе, если ничего не давать, с другой стороны побочные эффекты от риталина ужасные... Ну не будет ребёнок в ВУЗе учиться, не умрём... Выберет себе другую профессию.
Таких детей во многих школах не любят потому что с ними нужно больше возиться, чем с другими детьми. Мы попали на нескольких замечательных учительниц, а было и противоположенное, то есть полное неприятие... Ребёнок учёбу: чтение, чистописание, орфографию, грамматику просто ненавидит потому ему трудно учиться, трудно высидеть в школе и сосредоточиться на выполнении задания, трудно писать ровно.
Во Франции с диспраксией, если она действительно есть (а это проблемы тонкой моторики, а не поведения прежде всего), надо найти хорошего ***. Не только хорошего профессионала, но и просто хорошего человека, который хорошо относится к детям и имеет с ними хороший контакт, от этого очень многое зависит. Мы нашли такого ***, но никак не найдём с подобными качествами логопеда.

[katiatoulouse]

В
С одной стороны ребёнку трудно учиться в школе, если ничего не давать, с другой стороны побочные эффекты от риталина ужасные... Ну не будет ребёнок в ВУЗе учиться, не умрём... Выберет себе другую профессию.

Не переживайте заранее, может у ребенка откроются способности к чему-нибудь - музыке, математике...

[Myshun]

Ребёнок учёбу: чтение, чистописание, орфографию, грамматику просто ненавидит потому ему трудно учиться, трудно высидеть в школе и сосредоточиться на выполнении задания, трудно писать ровно.


Мы нашли такого психомотрисьена, но никак не найдём с подобными качествами логопеда.

А чтение почему не любит? Проблемы с вниманием? Наш любит, ибо в этом он не отстает, а письмо- действительно. Нашему до сих пор шли навстречу, даже разрешали на диванчике поваляться, если все закончил. Сейчас на обед домой забираю- дома отдыхает. А на компьютер вашего не перевели? С эрго не занимаетесь?

А с логопедом/ psychomotricienne у нас та же история, только наоборот.

[Почти парижанка]

К сожалению трудно что-то посоветовать во Франции. Можем только в Москве посоветовать один центр.

Maman N, подскажите, пожалуйста, что это за центр?

[maman N]

Почти парижанка,
Детский центр при РАМН в районе Черёмушкинского рынка.

Вот одна важная вещь, о которой всё забываю написать: многое зависит от ручки, которой ребёнок пишет, есть ручки нелеевые, ест чернильные, которыми писать оооочень легко. Вчера сын взял в школу новую ручку чернильную, которой писать легко, учительница "чуть не упала в обморок" оттого, как хорошо сын написал. Я посмотрела, написано хоть и не идеально, но намного лучше, чем шариковой ручкой, которой писать намного труднее.

[Почти парижанка]

Спасибо за информацию!

[ландыш]

catiatoulouse, по поводу с какими детьми работаетAVS попробуйте узнать через MDPH вашего района или свяжитесь с enseinante referante в вашей школе ,а по поводу оплаты точно можно узнать в Pole emploi , но по моему они работают на смик

[katiatoulouse]

,а по поводу оплаты точно можно узнать в Pole emploi , но по моему они работают на смик

Мне интересно кто будет оплачивать его работу - гос-во или мы, а потом нам будут возмещать? Я просто не совсем поняла вчера мне доктор сказал что нам положено пособие на оплату помощников, так вот я не поняла - то ли на оплату логопеда, то ли AVS? Логопед нам и так неплохо возмещается.

[Myshun]

цатиатоулоусе, по поводу с какими детьми работаетАВС попробуйте узнать через МДПХ вашего района или свяжитесь с енсеинанте реферанте в вашей школе

Мы заполняли досье после комиссии в школе/саду (réunion d'équipe éducative) с enseignante référente, правда, нам отказали, сказали, ваша проблема совсем не проблема относительно других проблем.

[ландыш]

Моему ребенку дали AVC только в колледжеь в начальной школе справлялтсь как могли учителяь у него дислексия и дизорфорграфияь досье оформлялось после школьного собрания в CM 2 на котором присутствовал школьный психолог ь enseignante referentь учительь директор ь из бумаг сделали заключение логопеда и профессораь зав отделением регионального центраTroubles du Langage et des Aprantissages

[katiatoulouse]

Larisa_D, я не советую вам идти во фр. центры. Во франции у них плохая репутация. Лучше найдите сначала частного психолога, заранее найдите о нем информацию в интернете. Лучше найти психолога специализ. на дис и нейропаталогиях. Если нужно он возмет вам встречу с дет. неврологом или психоневрологом. Разговаривает ли мальчик? Сколько слов, соединяет ли слова, отвечает ли на вопросы. Играет ли он сам, и как он играет? Педопсихиатр ищет проблемы психиатрич. и находит как правило если ребенок не благополучный. В россии дети с задержками речи и поведения обследуются сначала неврологом Лором, и только потом психиатром.

[oxanna]

Larisa_D, я не советую вам идти во фр. центры. Во франции у них плохая репутация.

Вы уже сами везде были и провели соц. исследования на тему репутации в интернете? Проблема "хороших" и "плохих" врачей общеизвестна, дальше каждый выбирает как с этим боротся, часто борьба упирается в кошелек и далеко не всегда "дорого"-"качественно". У моего логопеда хорошая репутация, ее недавно пригласили в этот центр, она там появляется 1 или 2 раза в неделю на несколько часов, остальные врачи также ведут частную практику и работают там по несколько часов. Мне никто ничего там не навязывает, захочу найти другого психолога, например, - найду, кто против будет? У меня сейчас идея попасть к одному врачу, там очередь на год вперед в частном порядке, мой логопед будет хлопотать, чтоб ребенка записали быстро через центр. Мой глвный интерес -выиграть время, ибо он мой друг и враг одновременнно, иногда надо играть по определенным правилам. Мне не надо ждать месяцами встреч с разными спецами. Все в одном месте и бесплатно. "Бесплатно" -не значит априори "плохо".
Я не знаю порядок обследования в России, но мы тоже с ЛОРа начинали.

[katiatoulouse]

oxanna, ну зачем Вы так? Я всего лишь высказала мое личное мнение, и мои личные впечатления. Сама варюсь в этом уже 2 года, повстречала многих родителей и увы уже везде побывала сама. В центр я обращалась чтобы направили к нейропсихологу без очереди когда речи не было практически. Ну , ничего страшного сказали, - заговорит через год. Нейропсихолога так и не дали, через год ребенок так и не заговорил и мы побежали по частным логопедам и психологам. Теперь вот ждем-с очередь все к тому же нейропсихологу. Хорошо еще что нам логопед помог.

[oxanna]

katiatoulouse, не обижайтесь, пожалуйста, я вроде ничего ужасного не написала. Мне не все отрадно самой, есть свои плюсы и минусы. Центр любой - не панацея. Но, как плюс, вы можете встретится с родителями и обменятся мнениями и информацией, они помогают оформлять досье и продвинуть его, если нужно, тут, конечно, не всегда и всем везет, но шансу надо оставить лазейку. Я не в коем случае не призываю отказатся от визитов к частникам, я сама с этого и начала. У меня ребенку 3 года, он тоже пойдет в школу и он говорит на придуманном им жаргоне. Никто с таким еще не сталкивался из спецов, с которыми я общалась. Есть рамки разумного в ожидании всех этих рандеву с центрами или без, если душа просит -значит надо идти другим путем, я тоже поняла на собственном опыте. Терпения всем нам и встретить компетентных врачей.

[katiatoulouse]

katiatoulouse, не обижайтесь, пожалуйста, я вроде ничего ужасного не написала.

Я не обижаюсь , просто хочется помочь тем кто в такой же ситуации. Везде есть некомпетентные врачи. Про жаргон - у нас было тоже самое. Это бывает когда у ребенка есть потребность общения, но нет возможности разговаривать - может концентрации внимания не хватает, например (это только мои собственные выводы ). После этого у нас был период молчания - когда ребенок понял что говорит неправильно и начал этого стесняться. И только после логопеда у нас начался прогресс, медленно но верно.

[katiatoulouse]

В "Бесплатно" -не значит априори "плохо".

Тем более дорого/платно/бесплатно я вообще не упоминала как критерий. Зачем Вы мне об этом пишите? Советую частного психолога только потому что можно заранее найти информацию, в интернете, от родителей, тем более Вы сами пишите что специалисты практикуют и в этих центрах.

[oxanna]

Тем более дорого/платно/бесплатно я вообще не упоминала как критерий. Зачем Вы мне об этом пишите? Советую частного психолога только потому что можно заранее найти информацию, в интернете, от родителей, тем более Вы сами пишите что специалисты практикуют и в этих центрах.

Не упоминали. Я высказала тоже личное мнение о плохой репутации, интернет тоже не истина последней инстанции при выборе врача, там далеко не все. Кроме родителей, иногда в поиске информации по врачам помагают ассоциации по дислексикам.

[Larisa_D]

Лариса_Д, я не советую вам идти во фр. центры. Во франции у них плохая репутация. Лучше найдите сначала частного психолога, заранее найдите о нем информацию в интернете. Лучше найти психолога специализ. на дис и нейропаталогиях. Если нужно он возмет вам встречу с дет. неврологом или психоневрологом. Разговаривает ли мальчик? Сколько слов, соединяет ли слова, отвечает ли на вопросы. Играет ли он сам, и как он играет? Педопсихиатр ищет проблемы психиатрич. и находит как правило если ребенок не благополучный. В россии дети с задержками речи и поведения обследуются сначала неврологом Лором, и только потом психиатром.

У нас, слава Богу, только те проблемы, о которых я выше писала, с речью все нормально. Сыночек говорит для своих 3-х лет одинаково хорошо и на русском и на французском языках. После летних каникул в России на русском даже стал говорить лучше. Говорит хорошо, большими предложениями, фразы хорошо строит. С произношением дела хуже, не выговаривает пока "р" и ы, и т.д., иногда понять не можем, что говорит. Знает русский алвафит с 2-х лет, француский немного еще путает, считает до 10 на двух языках, но иногда путается. Знаем наизусть стишки Агнии Барто, "Тараканище" и "Мойдодыр". Играет один, но больше любит с кем-нибудь вместе, обожает машины, и животных, а также очень любит книжки, особенно про зверят. Еще очень любит мультики, особенно разные развивающие, про алфавит, зверят, считалочки. Еще пока плохо владеет ложкой и рисовать больше просит нас, чем сам рисует. Одеваться, раздеваться самому пока тоже не всегда получается. Но это все придет со временем

[katiatoulouse]

У нас, слава Богу, только те проблемы, о которых я выше писала, с речью все нормально. Сыночек говорит для своих 3-х лет одинаково хорошо и на русском и на французском языках. После летних каникул в России на русском даже стал говорить лучше. Говорит хорошо, большими предложениями, фразы хорошо строит. С произношением дела хуже, не выговаривает пока "р" и ы, и т.д., иногда понять не можем, что говорит. Знает русский алвафит с 2-х лет, француский немного еще путает, считает до 10 на двух языках, но иногда путается. Знаем наизусть стишки Агнии Барто, "Тараканище" и "Мойдодыр". Играет один, но больше любит с кем-нибудь вместе, обожает машины, и животных, а также очень любит книжки, особенно про зверят. Еще очень любит мультики, особенно разные развивающие, про алфавит, зверят, считалочки. Еще пока плохо владеет ложкой и рисовать больше просит нас, чем сам рисует. Одеваться, раздеваться самому пока тоже не всегда получается. Но это все придет со временем

Действительно слава Богу что у вас хотя бы нет проблем с речью. Какой диагноз Вам поставил нейролог в России, если не секрет, и что конкретно говорят врачи во франции. Интересно было бы сравнить. Диагноз может быть указан в виде букв с цифрами. Я так понимаю гипервозбудимость это тоже из гиперактивности?