Как подать жалобу на спасателя?

[merana]

Доказательство - это избиение подростка полицейским

Избиение это не доказательство, а событие. И еще надо доказать, что событие правильно будет квалифицировать как избиение.

и медсправка с фотками моего сына до избиения и после. А что для вас доказательство, многоуважаемая?

Я, сколькототамуважаемый, имею ввиду доказательства невиновности Вашего сына. То, что фотографии могут неопровержимо демонстрировать наличие на теле Вашего сына повреждений, может быть доказательством "непрофессионализма" то ли спасателя, то ли полицейского. Но может и не быть.

[merana]

Еще я верю в этой "истории", что автор темы

Я по-другому зарабатываю.

и адвокат ему нужен не для того, чтобы постараться добиться какой-нибудь материальной компенсации от французских властей за то, что его несовершеннолетний сын подвергся определенному воздействию со стороны их (властей) представителей. Зачем же нужен ему адвокат? О чем он хочет с ним проконсультироваться? Как наказать их за непрофессионализм и получить от этого моральное удовлетворение? Кто-нибудь поверит в такое стремление Victor'а & Co? В то же время спасатель подал иск за избиение (якобы, избиение имело место)... Вот мы (я, во всяком случае) и думаем... И спрашиваем (автор же предлагает задавать ему вопросы!)... Я спрашиваю, чего он хочет от адвоката? Что бы в чём ему адвокат помог?

[Gretchen_]

merana, в том, чтобы сыну не дали условный срок и не запретили въезд во Францию? ça colle bien avec сотрясение мозга и заявление спасателя.

[merana]

merana, в том, чтобы сыну не дали условный срок и не запретили въезд во Францию? ça colle bien avec сотрясение мозга и заявление спасателя.

Вот-вот! И я думаю примерно об этом же А то "непрофессионализм"!

[veinarde]

merana, дело даже не в моральном удовлетворении, это не так называется.

Однажды моего сына обвинил охранник в том, что он якобы выпил в магазине бутылку сладкой шипучки. Я-то знаю, что сын не пьёт газировку, тем более сладкую. И уж поверьте, как бы выразиться, у него есть деньги, и он не приворовывает шипучку в магазинах.

Понимаете, можно посмеяться и плюнуть, ну, охранник-придурок, и всё. Хотя всё это омерзительно, тебя ведут при всех охранники и т.д.
Я сказала, или они докажут мне, что он украл, потому что я хочу знать, если мой сын вор. Или они извинятся. Написала заявление. Это не моральное удовлетворение, это просто важно для меня лично. Чтобы никакой охранник не смел обвинять моего ребёнка просто так. Извинились все в полном составе, инцидент был исчерпан.

А тут мальчишку избили...

[merana]

merana, дело даже не в моральном удовлетворении, это не так называется.

Хорошо, не так это называется. Предложите другое название

Однажды моего сына обвинил охранник ...
Это не моральное удовлетворение, это просто важно для меня лично. Чтобы никакой охранник не смел обвинять моего ребёнка просто так. Извинились все в полном составе, инцидент был исчерпан.

Инцидент исчерпан. И что, после этого никакойохранник никогда и нигде больше не обвинит Вашего сына просто так?

[M I K A]

А тут мальчишку избили...

Вот это самое главное. Автор топика пишет, что есть фотографии до и после этого момента, а также мед.справка.
Виктор, что конкретно написано в справке?
Если речь идет о синяке или маленькая царапина, это ерунда, а не избиение. А вот если, засвидетельствованы какие-либо увечья, то Вам действительно стоит искать адвоката.
Мне кажется, Вы и сами все это понимаете, т.к. Вы до сих пор не обратились к адвокату. К тому же Вы пишете, что собираетесь только посоветоваться, значит Вы не уверены в своей правоте.
Хорошо, что обратились на форум. Вы здесь можете выговариться, Ваши эмоции поутихнут, а форумчане (кто "за"и кто "против") помогут найти слабые места.
Я тоже считаю, что Ваш рассказ очень сумбурный и неточный, нельзя с такой неустойчивой версией куда-то обращаться.
Я бы посоветовала изложить Вашу версию событий на бумаге, вычеркнув все эмоции.
Только голые факты: жена и сын находились в море в непредназначенном для купания месте. Мы туристы, ориентировались на то, что на этом пляже было много людей, которые купались (с досками и без них), никаких запрещающих знаков не видели, территория не была огорожена (или водное пространство не было отмечено флажками).
Жена слышала сигнал свистка, но не поняла что это относится именно к ней, т.к. в воде было много людей. Решила, что это тренер по серфингу.
Затем спасатель вошел в воду и начал делать знаки руками, жена растерялась, вначале пошла на встречу, а потом засомневалась к ней ли лично обращены эти знаки, потому-что рядом находились и другие люди без досок. Она не могла понять, что она что-то нарушает.
Спасатель кинулся к ней и грубо схватив начал силой вытаскивать на берег.
Сын увидев, что какой-то неизвестный человек (без опозновательных знаков) силой тащит его мать. Он подбежал и оттолкнул его от матери, в ответ мужчина толкнул его. Они начали друг друга толкать, не более того. По голове мой сын мужчину не бил, доску он откинул в сторону, когда подбежал к месту инцедента.
Мужчина позвал на помощь полицейского он (или они вдвоем) начал избивать моего сына. Сын неоднократно кричал: "Стоп" и выставлял руку в примирительном жесте, но в ответ на его просьбы, полицейский применил силовой прием -удушающий
захват (в то время, как моего сына сбила с ног волна и он находился под водой).
Сын потерял сознание.
Спасатель и полицейский грубо вытащили из воды моего бесчувственного сына, а чтобы привести его в сознание стали бить головой о мокрый песок. У сына пошла кровь из носа и горла.
Моих жену и сына отвели в будку спасателей, а затем в наручниках доставили в полицейский участок.
Мой ребенок - несовершеннолетний, своими действиями он не создавал опасности жизни и здоровью других людей, бросился на защиту своей матери, на которую напал неизвестный мужчина, во время потасовки просил прекратить драку, исходя из этого считаю, что действия полицейского превысили необходимую норму.
Жене и сыну нанесена тяжелая моральная травма, к тому же сын пострадал физически, что доказывает мед.освидетельствование.
Прошу принять соответствующие меры к полицейскому, превысевщему свои полномочия.
Точка.

[капитан]

M I K A, Вы действительно четко изложили версию автора темы. Только неувязочка одна- отдыхала семья на пляже третий день, женщина регулярно нарушала правила ( за что была дважды оштрафована), на третий раз спасатель вызвал полицию ( пусть сами с "непокорной" объясняются, а с него (спасателя) ответственность снимут, если она утопиться хочет) Полицейские приехали и ждали женщину для "разъяснительной беседы" в пристройке для спасателей. Спасатель пошел за женщиной, посвистел, она пошла к берегу, потом передумала, спасатель зашел в воду, взял её за руку, женщина начала сопротивляться, кричать, сын услышал, прибежал, "разобрался", папа со стороны наблюдал за происходящим, не вмешивался. Полицейские увидели, что высокий молодой человек ( так выглядит подросток) избивает маленького хрупкого спасателя ( а спасателей и так катастрофически не хватает), прибежали, обезвредили.

[melba]

M I K A, Вы действительно четко изложили версию автора темы. Только неувязочка одна- отдыхала семья на пляже третий день, женщина регулярно нарушала правила ( за что была дважды оштрафована), на третий раз спасатель вызвал полицию ( пусть сами с "непокорной" объясняются, а с него (спасателя) ответственность снимут, если она утопиться хочет) Полицейские приехали и ждали женщину для "разъяснительной беседы" в пристройке для спасателей. Спасатель пошел за женщиной, посвистел, она пошла к берегу, потом передумала, спасатель зашел в воду, взял её за руку, женщина начала сопротивляться, кричать, сын услышал, прибежал, "разобрался", папа со стороны наблюдал за происходящим,

Еще деталь, Виктор говорил,что сын увидел незнакомого мужчину, который куда-то тянет его мать, тут мы замечаем,что мать уже два дня подряд дважды платила штраф спасателям за ослушание. Так что сын не мог не знать, что человек, тянущий его мать не какой-то хулиган, а спасатель.

Виктор же,почему-то упирает,что его сын ни сном ни духом, как говорится не знал кто это и что он хочет от матери.

[Victor & Co]

M I K A, Вы действительно четко изложили версию автора темы. Только неувязочка одна- отдыхала семья на пляже третий день, женщина регулярно нарушала правила ( за что была дважды оштрафована), на третий раз спасатель вызвал полицию ( пусть сами с "непокорной" объясняются, а с него (спасателя) ответственность снимут, если она утопиться хочет) Полицейские приехали и ждали женщину для "разъяснительной беседы" в пристройке для спасателей. Спасатель пошел за женщиной, посвистел, она пошла к берегу, потом передумала, спасатель зашел в воду, взял её за руку, женщина начала сопротивляться, кричать, сын услышал, прибежал, "разобрался", папа со стороны наблюдал за происходящим, не вмешивался. Полицейские увидели, что высокий молодой человек ( так выглядит подросток) избивает маленького хрупкого спасателя ( а спасателей и так катастрофически не хватает), прибежали, обезвредили.

Капитан или Вы не точно поняли или Вы намеренно искажаете мои слова. Я писал о том, что мы третий день на пляже. Я писал, чтотам не было запрещающих знаков. Я писал, что возле Паласа их вообще не было. (поставили после происшествия). Я писал, что ее дважды оштрафовали в то же время, когда избили сына. За то, что она не слышала и не подчинилась - штраф взамен на паспорт. Она не была тупой "рецидивисткой". И ее не штрафовали каждый день, как Вам показалось. И она не нарушала регулярно правила (неувязочка).

Вы бы еще написали взял под руку и мило свистя они вышли на берег. Он схватил жестко и болезненно для нее.

Хрупкий - это чересчур Тогда уж так - несчастный спастель, инвалид детства, карликового роста с прирожденной гипертрофией мозга был принят на работу в связи с нехваткой кадров и отсутствием желания местных туземцев заниматься столь неблагодарным делом. Вызвался помочь тонущей женщине. Но огромный детина 15-ти лет зверски напал на туземца. Полиция немедленно среагировала и снарядила в воду своих лучших бойцов. Капитан команды по боям без правилам смело двинулся на заморского гостя... И обезвредил тупую скотину...

Сильно капитан!

[piumosa]

Насчет дважды уплаченного штрафа Виктор еще несколькими страницами выше пояснил, за что:

Помоему, первый раз - не услышала, а второй - не поняла или не подчинилась.

Уверена, штрафы были заплачены именно как следствие происшествия, а не накануне.

А вот это - в перлы!!!

Спасатель и полицейский грубо вытащили из воды моего бесчувственного сына, а чтобы привести его в сознание стали бить головой о мокрый песок.

MIKA, я давно так не смеялась, честно))) Автор, извините ради Бога, я собиралась тихо покинуть тему, но не могла не отреагировать. Причем вышесказанное смешно безотносительно всей этой истории с Вашим сыном. Просто фраза великолепная)))

Виктор, к Вам у меня такой вопрос: удалось ли в воскресенье в Биарице встретиться с консулом России? И каковы результаты этой встречи?

[Freddie]

piumosa, в Биаррице есть только почетный вице-консул, он не обладает никакими полномочиями. Не думаю, что консул из Парижа вылетел в воскресенье в Биарриц.

[M I K A]

MIKA, я давно так не смеялась, честно)))

piumosa, ну раз я доставила Вам такое удовольствие, за Вами должок причитается.

[Victor & Co]

Насчет дважды уплаченного штрафа Виктор еще несколькими страницами выше пояснил, за что:

Уверена, штрафы были заплачены именно как следствие происшествия, а не накануне.

А вот это - в перлы!!!



MIKA, я давно так не смеялась, честно))) Автор, извините ради Бога, я собиралась тихо покинуть тему, но не могла не отреагировать. Причем вышесказанное смешно безотносительно всей этой истории с Вашим сыном. Просто фраза великолепная)))

Виктор, к Вам у меня такой вопрос: удалось ли в воскресенье в Биарице встретиться с консулом России? И каковы результаты этой встречи?

Мы разговаривали. Он обещал помочь.

[merana]

О! Еще одна мысль насчет мотивов обращения отца к адвокатам - права человека! ОНИ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬСЯ ВЕЗДЕ И ВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Nadine_]

Во французской версии написано, что сын начать бить морды спасателю, со злости за "спасение" мамы, уже после того, как вся компания вышла на песок

[Lionne]

Во французской версии написано, что сын начать бить морды спасателю, со злости за "спасение" мамы, уже после того, как вся компания вышла на песок

Похоже, что именно за это и голову в воду, и захваты... и наручники. И после этого спасатель с сотрясением мозга. Агрессивный (со слов папы) подросток в 15 лет может наломать кучу дров...
И поэтому теперь нужен адвокат. Всё логично.

[Lema_777]

Я могу представить состояние родителей в такой ситуации, когда твоего ребенка обижают.... Не важно, кто прав, а кто виноват, ведь ему всего 15 лет. И он не отдавал возможно отчет своим действиям, когда спровоцировал эту ситуацию, вернее не он ее спровацировал, а его мама.... Он еще ребенок... Я понимаю отца, почему он пишет на форуме, что ему очень больно за сына, за семью, которая попала в такое положение будучи на отдыхе, и он просто хочет найти поддержку у соотечественников, живущих во франции, просто выговориться.... Другое дело, что очень не приятно, когда к нам, русским туристам, так относятся, и особенно не приятно, что мы русские, сами ставим себя в такое не красивое положение, не соблюдая элементарных вещей, просто рамак приличия, хотя бы в обществееных местах... Обидно за нашу державу, правда.... Хотелось бы уважение к соотечественникам.... Я с мужем вернулась из отпуска по Италии, как же я радовалась, что там столько наших сограждан, и сколькоже было негатива, когда я их слышала... Последней каплей было когда в два часа в наш номер, кто то очень настойчево стучал. Если често, я испугалась очень. Муж открыл дверь, в за дверью стоял голый мужчина, совершенно голый... На вопрос мужа по французки, что вы хотите, мужчина ответил по русски.... Мужчина голый, забыл, где находится его номер...Извините, если это ситуация не по теме, просто уважаемые россияни, ну давайте хотя бы за границей оставаться, или пытаться быть нормальными людьми, просто вести себя нормально, и тогда не возникнет таких проблем!!! А вам, автор темы, я желаю, что бы побыстрей закончился этот кошмар и вы вернулись с семьей домой!

[M I K A]

Les russes ne comprennent pas l'anglais où c'est le MNS qui ne parle pas anglais car en sortant de l'eau il suffisait de dire quelques mots pour se faire comprendre ?
- это из французских комментариев (ссылка на статью в начале темы).
Действительно странно, по-английски хотя бы на минимальном уровне говорят все.
Неужели они оба не пытались объясниться?

[Klassnaia]

M I K A, Ваше изложение версии происшествия мне очень понравилось, все четко, логично, понятно.

[M I K A]

Klassnaia, спасибо, только это предположительная версия, я не знаю как было на самом деле. Это автору решать стоит ли отстаивать (доказывать) свою точку зрения в суде.

[капитан]

Я уверена, что у подростка никаких травм нет ( разве что синяки ) иначе Виктор описал бы все повреждения ( как описывал кровь из носа, которая затекала в глотку, побагровевшее лицо, от задержки дыхания), поэтому лучший выход из сложившейся ситуации - согласиться с тем, что вели себя все трое- отец, мать и сын- неправильно,извиниться перед спасателем и побыстрее уехать домой.

[Lionne]

капитан, спасибо. Вы изложили именно так, как у меня представилось, исходя из рассказов автора темы.
Еще раз повторю, что если подросток нежный "ботаник", то да, я бы поверила и посожалела... Но рослый агрессивный парень в 15 лет может легко влезть в серьезную драку.
Я тоже считаю, что лезть в бутылку нет смысла. Надо разрулить всё это дело по-хорошему, извиниться и... запомнить, что правила одни для всех и стоит подчиняться требованиям.
Если, конечно, дело не зашло слишком далеко и спасатель с сотрясением мозга не будет добиваться суда (из принципа).

[katiatoulouse]

Я тоже считаю, что лезть в бутылку нет смысла. Надо разрулить всё это дело по-хорошему, извиниться и... запомнить, что правила одни для всех и стоит подчиняться требованиям.
Если, конечно, дело не зашло слишком далеко и спасатель с сотрясением мозга не будет добиваться суда (из принципа).

Действительно мудрая мысль, в этом смысле не имеет значения Франция это или Россия. Самое умное что может сделать отец - замять дело. На защиту полицейского и спасателя встанут все. А справедливость понятие мифическое, у каждого свое.

[КУЗЯ]

На защиту полицейского и спасателя встанут все.

Если назначили слушания, значит претензии спасателя не беспочвенны? И действия полицейского имели под собой основания?
А про возраст.. Просто сегодняшний случай, ситуация один-в один. Встретили знакомого со своим сыном и дочерью. Я знаю их уже 7 лет, но вижу не часто. И в очередной раз удивилась переменам. И папаня так восхищенно говорит типа "Да, глянь какой лось в 15 лет". И сынуля поправил, что уже 16 ближе к 17. Папа так удивился. А мальчик на каникулах работает в продуктовом "Казино" подсобным рабочим. Вот я и подумала, что для папы он, конечно, ребенок всегда. А на самом деле тот еще терминатор. Кого угодно свернет в бараний рог.
Так что я уже начинаю волноваться за здоровье спасателя.

[Lionne]

Так что я уже начинаю волноваться за здоровье спасателя.

Я за него уже с 8-й страницы волнуюсь

[katiatoulouse]

Если назначили слушания, значит претензии спасателя не беспочвенны? И действия полицейского имели под собой основания?

Я не встаю ни на чью сторону, даже если все было так как описывает отец и он сто раз прав, то дело нужно замять. Свидетелей со стороны рус. семьи не будет скорее всего, зачем молодому парню суд в чужой стране? Без связей, языка, это ничем хорошим не кончится. Если все было так как описывает противополжная сторона, то тем более дело нужно разрешить мирным путем.

[mama NOXa]

"Да, глянь какой лось в 15 лет". И сынуля поправил, что уже 16 ближе к 17. Папа так удивился.. . А на самом деле тот еще терминатор. Кого угодно свернет в бараний рог.
. . . за здоровье спасателя.

КУЗЯ, извините.
У Вас есть дети?
Откуда это ерничание, эти смайлики? Не могу понять. . .
У людей - БЕДА.
Мой сын уехал во Францию, в лицей, в 15 лет. Один. В интернат.
В разных ситуациях пришлось ему оказаться, когда-то и "толкался" ( о чем я узнала спустя лет 7, жаловаться он не привык. И агрессия была не с его стороны, ни в коем случае). С тех пор прошло 8 лет, сейчас он взрослый сложившийся благополучный человек. Возможно, благодаря в том числе этим ситуациям.
Пожалуйста, прошу Вас - не стОит называть 15-летних мальчиков "лосями и терминаторами".
Это сложные, хрупкие внутри, крайне ранимые люди.
Впрочем, не думаю, что Вы сможете понять - уж слишком Вы резвитесь в этой теме. . .

Виктор, я Вам отчаянно сочувствую, независимо - "нарушали, не нарушали".

[КУЗЯ]

Мой сын 15-ти лет

"le garçon de 16 ans" (из газеты)
Просто интересно, это папа не знает возраст сына, или газета ошиблась?

[Victor & Co]

"le garçon de 16 ans" (из газеты)
Просто интересно, это папа не знает возраст сына, или газета ошиблась?

Для справки сыну 15 лет. Жене около 40. В газете 50.