Как подать жалобу на спасателя?

[Roksanne]

Забыл. Справка из больницы - это разве не доказательство

Справка о том, что на лице и на теле Вашего сына есть синяки ? Так он напал на спасателей и получил отпор.
Конечно же у него будут синяки - спасатели/полицейские - оборонялись. Они глазки не строят и в реверансах не раскланиваются, но и зря - не бьют.
Это не Россия, я по работе пересекаюсь с полицейскими, и точно знаю, что зря и ни за что полицейские во Франции никого не бьют

[Victor & Co]

Справка о том, что на лице и на теле Вашего сына есть синяки ? Так он напал на спасателей и получил отпор.
Конечно же у него будут синяки - спасатели/полицейские - оборонялись. Они глазки не строят и в реверансах не раскланиваются, но и зря - не бьют.
Это не Россия, я по работе пересекаюсь с полицейскими, и точно знаю, что зря и ни за что во Франции никого не бьют.

Вы видимо плохо информированы. Он не напал на спасателя, а оттолкнул его от матери. Для него это был неизвестный мужчина, который потащил мать из воды. Как ему определить, что это спасатель, интересно. Он защищал мать. Потому что ее защищал. Спасатель - я не знаю его настоящей профессии - позвал полицейского. Который побежал в воду и стал его бить со страшной силой. Ведь это не Россия? Правда ведь? Кровь из носа . Кровь из горла. Просьба остановиться. Нет Удушающий прием и потеря сознания. Вытаскивают на берег и головой в песок. Я кричу "СКОРАЯ, Доктора". Лицо посинело. Изо рта пена. Они подняли егоза волосы и об песок и об песок. Через минуту-две он очнулся и его поволколи по песку. Дочь ревет на весь пляж. Это не Россия Ведь правда????????

[Victor & Co]

Я думал до сегодняшнего дня, что спасатели призванеы помогать людям. Спасать их, а не убивать. А это было просто убийство. Било несколько человек. Полицейских было около десяти или спасателей. А собственно из-за чего сыр - бор? Почему убивают за то, что ты защищаешь собственную мать? Ответьте юридическим языком.

[Roksanne]

Вы видимо плохо информированы

Я как раз очень хорошо информирована. Потому и пишу в этой теме.

Ещё раз и честно - напишИте, что действительно произошло на пляже?

Если бы Ваш сын действительно только оттолкнул полицейского от матери, которую, как он считал - обижали - то и его бы оттолкнули в ответ.

Для того, что-бы с ним проделали то, что Вы пишете - он спасателя не просто оттолкнул.

Он ему своей доской для серфинга по голове заехал ? Замахнулся ?

Это не Россия Ведь правда????????

Вот именно, что это не Россия ! Ни за что здесь не бьют!
Но и купание в тех местах, где запрещающий знак стоит - действительно запрещено!
Он там не для красоты (знак) стоит!

И проезжающие мимо полицейские/спасатели обязаны любой ценой вытащить из воды купающихся в запрещённом месте - у них работа такая.
Инструкция.
Правила.
И они обязаны их соблюдать.
Вот идут и вытаскивают. Не взирая на нежелание купающихся выходить из воды.

[Victor & Co]

Пишу еще раз. Мы пришли на пляж напротив какого-то здания. Я с дочерью остался на берегу. А сын взял доску и пошел в воду. Это короткая доска. На ней плавают только на животе. Жена пошла тоже в воду. Знаков там не было. Знаки были левее. Мы не из мультфильма "Ну, погоди", чтобы купаться под знаком. Тем более, нам объяснил потом следователь, что это знак только для купания без доски. Оказывается жене надо было купаться между флажками. Два древка стоят с флагами. В середине на вышке сидит спасатель. Мы об этом не знали. Может знаков поставить побольше. А не ловить как в России в кустах за скорость?? Так вот, она зашла в воду. Где-то погрудь. Она хорошо плавает. Вокруг тоже плавало много людей, поэтому она не предала значения тому, что она без доски, да она и не знала, и я не знал. Просто для меня без доски скучно там плавать. Волны и т.п.
Она зашла в воду и прыгала на волнах. Спасатель заметил ее и начал свистеть. Она не предала значения его свисту, потому что опять же было много людей. Кому он свистит. И я не знал, сидя на берегу. Он все время свистит. Спасатель позвал ее. Она пошла к нему навстречу. Заметьте она шла, а не плыла. Спасатель не плыл к ней. А подавал знаки. Спасал. Нет предупреждал. Вода закрывала выше колена ее ноги. Она смотрела на спасателя. Спасатель махал ей руками. Она не поняла его. Потом она говорила, что думала, что это тренер по серфингу. Извините, но там все на одно лицо. Возникла пауза. Он расценил это как непослушание и полез - побежал в воду.Он был без майки. Наверное немного ниже ростом. И грубо потащил ее к берегу. По-моему она закричала. Сын плавал на доске в метрах двадцати. Он бросил доску и побежал к матери. Заметьте побежал, а не поплыл. Потому-что можно было бежать. И оттолкнул спасателя. Несколько раз. Рвануло сразу несколько человек. Мне казалось около десяти. Их было много они орали как цыгане, пытающиеся украсть у зазевавшегося гостя немного денег. И один резко побежал в воду. Без предупреждения, со всего размаха ударил сына в лицо. Еще. Еще. Еще. Сын кричал "СТОП". Ничего не дейстовало. Он тоже махал руками. Но это было смешно. Волна опрокинула его. Тогда спасатель или полицейский. Понять сложно. Я уже бежал к сыну. Начал его душить под водой. Стальной зажим. Еще несколько ударов челюсть. Он теряет сознание еще в воде. И его вытаскивают на берег. Претянута сонная артерия. Это все на моих глазах. Изо рта кровь течет, Из носа кровь. Пена изо рта. Лицо темно синий цвет.меня отталкивает человек. Полиция полиция - кричит он. Я кричу "Доктора". Мать в шоке. Дочь плачет. Я думал он умер. Они поднимают его за волосы и об песок и еще и еще. Он приходит в себя. Видимо они спасли ему жизнь)) Мерси ля ви. Он не может идти. Его тащут двое за руки по песку метров пятьсот. мать за ним. Мы с дочерью собираем вещи. В спасательной ему не давали плевать. Он харкал кровью. дальше мы с дочерью ушли за паспортом....

[Fellici]

Для него это был неизвестный мужчина, который потащил мать из воды. Как ему определить, что это спасатель, интересно.

А они без "формы", что ли?? Всех, кого я видела - у них "отличительные знаки" были в наличии.

Они говорили на разных языках у них не было диалога,к сожелению.

Когда нет диалога, властьимущие правы, потому, что на их стороне правила, которые кто-то нарушает.
Нет диалога - не иди не неподчинение в цивилизованной стране. Они ж тоже не поймут, кто перед ними. Сумасшедший или тип, который защищает мать.

Спасатель, он что называется"при исполнении".

Это нарушение прав человека. То, чего так не хватает России!!!!!!!!!!

Если соблюдение правил поведения на пляже - в довольно опасном месте, иначе спасателей бы ПОПРОСТУ ТАМ НЕ БЫЛО - это нарушение прав человека - то с Вами и правда трудно иметь диалог. Даже на одном языке.

ПС Мальчика жалко, его маму тоже, у меня у самой сын-подросток. Который уважает правила.

[Ren]

А они без "формы", что ли?? Всех, кого я видела - у них "отличительные знаки" были в наличии.

На нем не было футболки, это отмечено в статье.

Читаю тему и в ужасе от некоторых комментариев. И некоторые комментарии статьи в Sud-Ouest просто бесчеловечны.


Victor & Co, ничем не могу Вам помочь, к сожалению, держитесь. Совершенно очевидно, что Ваш сын был жестоко избит, причем, превышение необходимой "степени" вмешательства полиции (или как это там называется) для меня, опять же, тоже очевидно, и из ваших постов, и из статьи.

Постарайтесь успокоиться, пожалуйста.

Вы и Ваша семья, безусловно, пережили очень большую психологическую травму, вне зависимости от того, кто был прав, кто виноват, кто кого не так понял, и так далее.

Подросток-турист против 4 CRS на пляже, в воде. Кошмар.

[Victor & Co]

Что касается его матери, то я заплатил штраф два раза. Хотя она вышла из воды вся в синяках. Видидмо была спасена. Но, что касается сына - здесь непонятно. Это не два удара в челюсть. Его убивали. Именно так, как я написал "честно". То , что стояло десять человек. И как я мог видеть, то это не забор. И они стояли в разброс. Но так ли важно здесь их было десять или одиннадцать. То, что Ваш сын законопослушный - это здорово. Значит Вы можете быть спокойной за него: он не придет к Вам на помощь, когда Вас будет тащить незнакомый мужчина. По Вашей логике его правильно избили. Но это не просто два синяка на тот момент. Это избиение с удушением. К слову, у меня есть фотки.

[Victor & Co]

Речь не об угрозе от правосудия. Смешно говорить об этом. Речь о том, что его избили, а не помогли, его убивали , а не спасали, его топтали, а не разговаривали с ним. Речь об этом. Это нарушение прав человека. То, чего так не хватает России!!!!!!!!!!

[sweety]

Речь не об угрозе от правосудия. Смешно говорить об этом. Речь о том, что его избили, а не помогли, его убивали , а не спасали, его топтали, а не разговаривали с ним. Речь об этом. Это нарушение прав человека. То, чего так не хватает России!!!!!!!!!!

Можно понять Ваши отцовские чувства, Ваше возмущение... Но если быть честным - так ли все было, как Вы пишите? Честно: уроды есть везде, вне зависимости от национальной принадлежности, НО! К сожалению, это правда, что наши соотечественники очень ,очень часто игнорируют любые запреты! Им попросту "плевать". А касательно полицейских... Иногда мне лично очень хочется, чтобы они вмешались и особенно, чтобы применили физическую силу! Но, увы, нет разрешения, не положено! Говорю не бездоказательно: есть друзья - полицейские и по роду работы приходиться с ними общаться.

[Maina]

Народ, я понимаю, что правила - это святое, и спасатели, вытащившие женщину из воды, были правы. Запретительные знаки не просто так ставят. Жаль, на Черном море они стоят не везде, нам с друзьями там пришлось жестами показывать пловцу куда плыть, чтобы добраться до берега, потому что он зашел как раз в том месте, где течение шло от берега в море, и доплыть до берега никак не мог, только барахтался. Когда до него дошло, что надо свернуть с этого течения, то благополучно доплыл. А у берега-то течение не видно и не заметно вообще.
Но по поводу избиения мальчика - это беспредел и явное превышение полномочий. Поверьте, профи не дерутся. Профи может спокойно скрутить руки мальчику и обездвижить его, не причиняя ему вреда, тем более без мордобоя. Я видела как это делают. Но когда мальчика бьют по голове до потери сознания, - скажите, в каких правилах это прописано, в какой инструкции? Может быть, у кого-то есть аналог, как тут на первой странице приводили правила для спасателей, может быть, и для полицейских есть подобные правила - куда можно бить, а куда нельзя? Ведь полицейские - не бойцы на ринге, смысл обездвижить нарушителя, а не бить ему морду! Тем более там полицейский был не один, а несколько - против одного, и они не смогли сделать это грамотно?

[lyudmilab2000]

Но по поводу избиения мальчика - это беспредел и явное превышение полномочий. Поверьте, профи не дерутся. Профи может спокойно скрутить руки мальчику и обездвижить его, не причиняя ему вреда, тем более без мордобоя. Я видела как это делают. Но когда мальчика бьют по голове до потери сознания, - скажите, в каких правилах это прописано, в какой инструкции? Может быть, у кого-то есть аналог, как тут на первой странице приводили правила для спасателей, может быть, и для полицейских есть подобные правила - куда можно бить, а куда нельзя? Ведь полицейские - не бойцы на ринге, смысл обездвижить нарушителя, а не бить ему морду! Тем более там полицейский был не один, а несколько - против одного, и они не смогли сделать это грамотно?

+1.

Ну справки врачебные можно сделать по блату и задним числом. Мы это проходили. Если только не будет независимой экспертизы.

И не только справки.

К сожалению внутренние правохранительные органы во Франции не менее гуманные и не менее коррумпированы чем в наших родных странах. Но не переживайте, они как всегда выйдут сухими из воды. Они реагируют быстре чем иностранный турист нарушивший порядок в чужой стране.
А вот семье автора топика, дествительно лучше залучиться хорошим адвокатом.

[капитан]

Ведь полицейские - не бойцы на ринге, смысл обездвижить нарушителя,

Полицейский как раз мальчика и обездвижил сунув головой в воду. (а если бы ребёнку по лицу несколько раз кулаком "заехали" , то следы бы остались)

[Maina]

Полицейский как раз мальчика и обездвижил сунув головой в воду.

Кошмар. Вы правда считаете, что это законный метод обездвиживания нарушителя? Головой в воду?
Тут у знакомых мальчик на Новый год водички попил и захлебнулся, умер . А тут головой в воду! Что, действительно это прописано в их должностной инструкции - так обездвиживать людей?

[Victor & Co]

Вы представляете себе, чтобы 15 летний мальчик накинулся на взрослого мужчину????!!!

[Roksanne]

Вы представляете себе, чтобы 15 летний мальчик накинулся на взрослого мужчину????!!!

Вполне представляю.
У меня самой 15илетний сын, который выглядит на все 20.
И он бы тоже рванул спасать маму, если бы кто-то, как ему показалась, на неё напал.

Но одно дело - спросить "что случилось , в чём дело ?" - и броситься к маме,
а другое - заехать в морду представителю власти, ни в чём не разобравшись и с доской серфингиста наперевес ...

[Victor & Co]

Вполне представляю.
У меня самой 15илетний сын, который выглядит на все 20.
И он бы тоже рванул спасать маму, если бы кто-то, как ему показалась, на неё напал.

Но одно дело - спросить "что случилось , в чём дело ?" - и броситься к маме,
а другое - заехать в морду представителю власти, ни в чём не разобравшись и с доской серфингиста наперевес ...

Вы правы. C виду мой сын не выглядит на 15.Да он высокого роста.Вот именно, он защищал свою мать,а не наподал на спасателя.Они говорили на разных языках у них не было диалога,к сожелению.

[Ptu]

Victor & Co, я не думаю, что на форуме стоит разводить полемику, кто прав, а кто виноват, вы не ввязывайтесь в спор, успокойтесь, если такие же эмоции были на пляже с учетом отсутствия понимания, что вам говорят, то понятно, что в ход сразу пошли кулаки, вместо того, чтобы спросить в чем дело. Вам нужно обращаться к адвокату, и только он поможет защитить вашу сторону.
Совершенно очевидно, что туристы, приехавшие в другую страну, не говорящие на языке и инчего не понимающие в окружающих их реалиях, купающиеся на берегу, где не указана зона купания, должны хотя бы позаботиться о том, чтобы узнать, можно ли это делать. Есть у наших туристов тенденция к вседозволенности и нежелании уважать правила общественного порядка, к сожалению. Но и все обстоятельства драки тоже нужно рассмотреть в деталях. И ищите свидетелей. В статье написано, что были свидетели скорее против вашей версии. Но может у вас есть свидетели и в вашу пользу.

[lipa1]

Спасатель позвал ее. Она пошла к нему навстречу. Она смотрела на спасателя. Спасатель махал ей руками. Она не поняла его. Потом она говорила, что думала, что это тренер по серфингу. Он расценил это как непослушание и полез - побежал в воду.Он был без майки. Наверное немного ниже ростом. И грубо потащил ее к берегу. По-моему она закричала. Сын плавал на доске в метрах двадцати. Он бросил доску и побежал к матери. И оттолкнул спасателя. Несколько раз.

Victor & Co, а почему Вы не побежали к жене? Вы не видели никакой опасности для нее?

[Leoli]

Народ! Вы что на человека накинулись скопом всем? ему мало, полагаете, досталось морально?

Повторяет 174 раза про россию, да только потому, что ЭТО - беспочвенный или "мало"почвенный наезд со стороны милиции - ВОЗМОЖНО в россии, и принимается крайне многими. во франции - многим хочется верить - сие явление отсутствует. особенно у туристов такое мнение. А то, что la plèb и во франции подавляющее большинство населения ... это просто в голову не приходит. Превышение власти - крайне частое тут явление.

То, что отец описывая события, добавляет "субъективности" - это понятно, да будь у моего ребенка 1 синяк, я не назову его "пустячковый синячочек".....

короче. Ситуация дурацкая. превышение силы - налицо.

Выход. Брать адвоката и со всеми доками - конкретно засудить "горе-спасателя" за превышение силы. Сходить на пляж и постараться вспомнить среди загорающих, кто тогда был рядом и может помочь своим свидетельством.

Victor & Co, а почему Вы не побежали к жене? Вы не видели никакой опасности для нее?

Я не Виктор. Видя, что к моему сыну, которому 11, (не жена, которой явно больше) обращается мужик в шортах, но не просто мужик, а спаситель или вроде того, ДАЖЕ НЕ ПОЙДУ спрашивать, в чем дело, если сама не вижу опасности. Подумаю, разберутся. Вполне возможно, что ни Виктор, ни жена не видели опасности в стоянии в воде по пояс вдали от серфёров.

Все вопросы в случае отсутствия РЕАЛЬНОЙ опасности решаются ВЕРБАЛЬНО. Если ребенок кидается под колеса на дорогу, и полицейский грубо до синяка отдернул его за предплечье. Поблагодарю его, а ребенку в 28 раз переобъясню и накажу серьезно дома. Но если та же ситуация произошла с ребенком стоящим слишком близко к дороге, но никуда не кидающимся..... последствия будут совсем иными.

единственно, что жаль: то, что не засняли хотя бы на телефон ....

[КУЗЯ]

Выход. Брать адвоката и со всеми доками - конкретно засудить "горе-спасателя" за превышение силы.

Leoli, Вы думаете спасателя посадят или выбьют большую моральную компенсацию?

[lipa1]

Видя, что к моему сыну, которому 11, (не жена, которой явно больше) обращается мужик в шортах, но не просто мужик, а спаситель или вроде того, ДАЖЕ НЕ ПОЙДУ спрашивать

И я про то же! А раз не было опасности, то и версия с защитой мамы как-то нелепо звучит. Конечно, неприятно, когда с твоей мамой обращаются, как с нашкодившим школьником. Ведь ей-то было вполне понятно, почему ее тащат за руку из воды. Так почему не сказала сыну, что все в порядке, что нарушила правила, не провоцируя дальнейших событий, не подвергая его опасности.

[Leoli]

А раз не было опасности, то и версия с защитой мамы как-то нелепо звучит.

Как это?? Когда женщину потащили, то для взрослого сына, который плавал рядом, опасность его матери была ОЧЕВИДНОЙ.


Конкретно я бы даже разбираться и разговаривать не стала, если бы кто-то тащил близкого мне человека, а тот упирался по каким то причинам...



Почитала я комменты французов на статью .... Боже... какой колхоз в большинстве. Какой Чехов??? вспомнили они про Чехова .... НИ ОДИН из французов ТОЧНО не пошел помочь этим людям-туристам. Des lâches......

[Victor & Co]

Victor & Co, а почему Вы не побежали к жене? Вы не видели никакой опасности для нее?

Хороший вопрос. Нет не видел.

[Ptu]

Нет не видел.

Вы видели спасателя и жену, но не видели ничего, что могло бы у вас вызвать такую же агрессивную реакцию, как у вашего сына?

[Victor & Co]

Вы видели спасателя и жену, но не видели ничего, что могло бы у вас вызвать такую же агрессивную реакцию, как у вашего сына?

Если это спасатель, то он должен спасать, а не выяснять отношения с подростком. Вокруг купались люди. Тогда в чем их профессионализм. Вырубить подростка?

[lipa1]

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Victor & Co, а почему Вы не побежали к жене? Вы не видели никакой опасности для нее?
Хороший вопрос. Нет не видел.

Вот потому и трудно понять, почему сын побежал к матери и оттолкнул спасателя. Мотива для такого поведения нет, получается...

[Victor & Co]

Вот потому и трудно понять, почему сын побежал к матери и оттолкнул спасателя. Мотива для такого поведения нет, получается...

Согласен с Вами. Я лежал на песке с дочерью ближе к асфальту и лениво поглядывал в воду. Я не видел ничего предусудительного ни в действиях жены, ни в действиях спасателя.

[melba]

Непонятно только почему вашу жену надо было тащить из воды, если она стояла в воде и вода была до тазобедренного сустава, почему она не подчинилась спасателю сразу же, и не вышла из воды как только ей указали на то, что она должна это сделать? ? Если ее надо было тащить , значит она ослушалась спасателя? Зачем надо устраивать такую сцену?

Спасатель, он что называется"при исполнении".

Если вашего сына так жестоко избили, то это конечно вопиющий случай, но ведь всего можно было избежать, просто подчиняясь правилам.

[piumosa]

Послушайте, то, что вы описываете, звучит ужасно. Настолько ужасно, что невозможно поверить в то, что вы не преувеличиваете.

Било несколько человек. Полицейских было около десяти или спасателей

10 полицейских и спасателей избивали мальчика, который оттолкнул кого-то от мамы?! Десять!!?? В воде? То есть, полицейские в форме, в обуви, вдесятером бросились в воду избивать и душить до полусмерти одного подростка?

он лежал около минуты без сознания.

Ну вы хоть подумайте на секунду, что вы говорите...

Да, когда человек нападает на кого-то, а потом сопротивляется аресту, его вполне могут усмирить, заломать руки за спину, надеть наручники до выяснения обстоятельств, но не более того.

И уж даже если вы описываете некое исключение из правил, поведение разъяренных и жестоких полицейских, то ну не идиоты же они делать такое средь бела дня на глазах у "тысячи" отдыхающих? Ну еще в избиение в подворотне наркодельца из сан дени могу поверить, но не в вашу историю.

Я ни в коем случае не говорю, что вы врете и все выдумали! Я даже думаю, что вы сами искренне верите в эту версию. Проблема в том, что вы явно преуменьшаете вину мальчика с мамой, и преувеличиваете беспредел со стороны представителей порядка.