Правильно ли мы пишем?

[Roksanne]

Скажите, какие просторечия можно писать, а какие нет?

На нашем форуме, правила которого запрещают общаться в режиме чата и предполагается обдумывание того, что пишешь , а не просто "мелькнула мысль - и настрочил", так вот на нашем форуме очень желательно просторечия не использовать.

[Nathaniel]

Скажите, какие просторечия можно писать, а какие нет?

К сказанному Roksanne добавлю (и повторюсь), что повода для паники нет. То, что кто-то там где-то там призывает штрафовать за просторечия, за ошибки, вовсе не значит, что это делается или будет делаться. Не ведитесь на дешёвые провокации. Ошибки делают все, и обычно несложно увидеть, от наплевательского ли они отношения "поскорее настрочу лишь бы ляпнуть" (и это совершенно не приветствуется, да) или "и на старуху проруха". Гораздо утомительнее читать выпады особо грамотных в этой теме

[Lilucha]

на нашем форуме очень желательно просторечия не использовать.

Но ведь существует целый пласт нейтрально окрашенной просторечной лексики, например: потрафить, оттяпать, нашкодить, намедни, изгаляться... Ее употребление не только не может никого оскорбить и шокировать при общении на форуме - оно просто призвано эмоционально разнообразить нашу речь, сделать ее более экспрессивной. Особенно когда не видишь человека, с которым общаешься, не знаешь его, то как еще, если не по его индивидуальному стилю речи, составить о нем представление? Смысл высказывания имеет первостепенное значение, но только облеченный в определенную форму, этот смысл или стирается, или исчезает, или начинает проясняться и т. д. Как можно избегать использовать просторечную лексику, как можно так сильно фильтровать нашу речь, лишать ее индивидуальности? Это ее выхолащивает.
Любое СЛОВО важно - с десятков точек зрения. Прежде всего потому, что оно должно нести в себе МЫСЛЬ. И как не всякую мысль разрешено высказывать на нашем форуме (например, о разных способах обмана государства), так, конечно же, не всякое слово здесь можно употреблять (тем более обращенное лично к кому-то - и не по недомыслию, простоте душевной, по недоразумению или сгоряча, а сознательно, из желания злобно уколоть, и побольнее). Но это не должно касаться всего гигантского пласта просторечной и множества других видов лексики русского языка, которые имеют полное право на существование. Вот мат - да, исключен на 100%.

Всё это настолько сложно и многопланово...

[Jurmala]

Я обычно такими вещами не занимаюсь, так как нет ни времени, ни желания цепляться к людям, но уж очень набили оскомину требования борцов за идеальное правописание, которые в чужом глазу соринку видят, а в своем...
Мне вот например это режет глаз. Не буду говорить, кто писал, замечу только, что он яростно борется за чистоту русского языка:

Второе, как минимум, надо пройти 20 уроков вождения, это минимум. Многие студенты в это вполне укладываются. Как говорила владелица нашей школы (где я училась) , если тебе 20 лет-20 уроков, если 30- 30 уроков, а если 50-то 50. Это по ее личным многолетним наблюдениям.
Да. по времени все зависит от вас. Если сможете сдать код за месяц-два, уроки все пройти за месяц-два, то через полгода получите, при стечении всех условий счастливо.

Совершенно случайно запомнила- я бы и не обратила внимания, если бы группа товарищей так яро не боролась.
Что такое "код" в данном контексте? Ну неужели трудно открыть словарь? И последняя фраза очень некорректно построена. Просто нет времени, а то бы еще много чего нашла...

Может все-таки действительно не будем доходить до маразма?

[капитан]

. Как можно избегать использовать просторечную лексику, как можно так сильно фильтровать нашу речь, лишать ее индивидуальности? Это ее выхолащивает.

Ну вот, прямо "камень с души"! А то я уж испугалась было, что на форуме нужно говорить "языком роботов" !Согласна с Вами,Lilucha, на все сто! Важнее, думаю, не речь свою " фильтровать" , а оставаться культурным ( а культурный человек , как известно, не тот, кто соусницу на скатерть не опрокинет, а тот, кто этого не заметит) В крайнем случае, можно и деликатно как- то поправить ( что многие и делают, и спасибо им за это), а не поднимать крик из-за буковки маленькой.

[IrinaS]

не поднимать крик из-за буковки маленькой.

Да уж, маленькая буковка, ничего не скажешь

[капитан]

Слово уложить существует, а без одной маленькой буковки нет. Всего лишь буковка, а столько споров ( в словарях пишут, что слово это существует, но оно- просторечие)

[Small_birdie]

капитан, заголовок с нецензурным выражением. А именно такой смысл у этого выражения, если Вы не знаете - "ложить на ..." (прости меня, г-ди).
Сделано специально для привлечения читательского внимания к статье. Стандартный ход в современной журналистике. Ничего общего с правописанием не имеет, так как цель - шокировать неприличным выражением. И результат достигнут, статью прочитали.

[капитан]

Small_birdie, очень часто его пишут даже в газетах, не говоря о форумах, и не только в этом выражении. Но мы не будем!

[Roupy]

В нашем детстве в СССР нам с экранов телевизора и кинотеатров сказали две истины. Что в русском языке нет слова " ложить" , и в СССР нет секса. В одно мы свято поверили, в другое, славо богу, нет. Хотя простой народ, телевизор не смотрел, в кино не ходил, и словом благополучно пользовался и другим спокойно занимался. ( кстати, в словаре Даля, на который так любят все ссылаться даже слова " секс" нет)

[Small_birdie]

очень много и часто пишут даже в газетах, не говоря о форумах

Я знаю. Именно поэтому я на этом форуме, где ещё не всё погрязло в сквернословии, как на других. Газеты перестали быть образцом уже давно, непечатные слова - необходимый нынче инструмент для успешных продаж. Грустно всё это. Не нужно сейчас вспоминать "А вот Пушкин тоже..." Далеко им до Пушкина.

[капитан]

Roupy, активно бороться с этим словом начали в начале девяностых (реформа какая-то была). А до этого времени даже учителя его употребляли. Откуда же знать народу ( тем, кто школу закончил давно), что теперь нельзя говорить слово кушать и то самое, запрещенное...?

[капитан]

Ко мне мама в гости приехала. Сегодня говорит- я тарелку супа отетерила, больше не хочу. Я в интернете слово поискала. В словаре Даля отетерить означает обмануть. Поискала ещё, "выпали" фразы: отетерил банку пива, отетерил холодильник, отетерил ягоды, отетерила третий стакан, отетерила сковородой, я отетерил (оторопел) ...(странный он какой-то, словарь Даля, не находите?)

[IrinaS]

Капитан, а вы когда-нибудь признаете свое неправоту? Вам вообще когда-нибудь хочется тихо куда-то уйти и отсидеться? "Если у тебя есть фонтан, ...")))))

[Small_birdie]

капитан, если я часто говорю слово "шклюньк" (если что-то упало), то я не призываю немедленно включить в словарь это слово. И от Вас не требую ежедневно употреблять .
Если Даль умер, то не нужно требовать тут же выбросить и словарь только потому, что некоторые слова видоизменились и не употребляются так же частo, как раньше.
Есть такое понятие, как языковое и литературное наследие. Как распорядиться им, это вопрос к нынешнему поколению. И не нужно всё сводить только к сексу и "ложить". Слишком примитивно, не находите?

[капитан]

Капитан, а вы когда-нибудь признаете свое неправоту? Вам вообще когда-нибудь хочется тихо куда-то уйти и отсидеться? "Если у тебя есть фонтан, ...")))))

А поподробней можно?

[.Julie.]

активно бороться с этим словом начали в начале девяностых

В начале девяностых, наоборот, о чистоте языка напрочь забыли. Хватало проблем поважнее.

Неужели Вас никогда не удивляла разительная безграмотность изданий начала 90-х? Это как раз то время, когда перестали нанимать корректоров.

А до этого времени даже учителя его употребляли. Откуда же знать народу ( тем, кто школу закончил давно), что теперь нельзя говорить слово кушать и то самое, запрещенное...?

Моя мама закончила школу аж в 60-х, но "ложить" не говорит. Какой Вы из этого сделаете вывод?

[IrinaS]

А поподробней можно?

Обратитесь к афоризмам "Козьмы Пруткова"))

[капитан]

Если Даль умер, то не нужно требовать тут же выбросить и словарь только потому, что некоторые слова видоизменились и не употребляются так же часть, как раньше.

Я и не говорю, что выкинуть его надо! Я говорю, что значение некоторых слов изменилось! И не надо всё время этим словарём всех "тыкать" ( я не про Вас) Время идет, лексика меняется...

[Траута]

Спор все ещё продолжается?

Конечно, можно очень многие слова употреблять. Можно и слово "ложить", можно и многие матерные слова, можно и блатной жаргон в речи использовать.

Теперь остается решить следующий вопрос.

А нужно ли?
Нужно ли всё это использовать в устной и письменной речи?

[капитан]

Моя мама закончила школу аж в 60-х, но "ложить" не говорит. Какой Вы из этого сделаете вывод?

Никакой ( вернее вывод такой- не все употребляют в речи это слово) А моя мама это слово говорит., и что? Она хуже от этого стала?

[Small_birdie]

капитан, это процесс естественный для любого языка. Просто Вы только что об этом задумались, а я лет двадцать пять так назад, когда раздумывала о филфаке.
Почитайте что-нибудь на эту тему. Многие Ваши вопросы отпадут, возможно, другие появятся.

[капитан]

Теперь остается решить следующий вопрос.
А нужно ли?

Конечно нет, раз некоторых некоторые слова раздражают. Меня лично никакие слова не "бесят", поэтому мне не понятно отчего весь " сыр- бор" ?

[IrinaS]

Меня лично никакие слова не "бесят", поэтому мне не понятно отчего весь " сыр- бор" ?

Из-за девченок и мальченок))))

[Траута]

Она хуже от этого стала?

Разве есть прямая связь между чистотой речи и моральными качествами человека?
Хотя, если всё время упорно говорить матом, может быть, и появится связь?
Или, если упорно все время говорить местечковым языком, могут возникнуть трудности в общении с людьми из других местечек?

И для взаимопонимания людей существует общий-литературный язык?

merana, каюсь, слишком увлекаюсь с запятыми. Художественно к ним отношусь. Поконтролирую себя.

[капитан]

Из-за девченок и мальченок))))

А Вы опечатки никогда не делаете? И считаете, что буковка важнее мысли?

[капитан]

Разве есть прямая связь между чистотой речи и моральными качествами человека?

Я считаю, что нет!

[IrinaS]

А Вы опечатки никогда не делаете?

Опечатки делаю, конечно, но не грубейшие ошибки и в таких количествах.

[Small_birdie]

капитан, не в нулях дело, а в мягком знаке (подсказка).
А вообще-то тут не курсы по ликвидации... Никто Вам не обязан объяснять: что, как и почему. Вам дали намёк, дальше - сами, сами.

[abris]

активно бороться с этим словом (ложить) начали в начале девяностых (реформа какая-то была). А до этого времени даже учителя его употребляли.

Много раз в этой теме вспоминали о фильме "Доживем до понедельника", смотрела его вся страна, и было это в 1968 году!