Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #511
Старое 27.05.2011, 13:01
Кандидат в мэтры
 
Аватара для CanElle
 
Дата рег-ции: 18.01.2011
Откуда: Франция, из России
Сообщения: 453
юлла, ну а куда таких богатырей? молодцы что работают, главное чтобы на нервной системе не сказалось, главное высыпаться, мне кажется.

ну и вообще французы народ не крупный, не все, конечно
CanElle вне форумов  
  #512
Старое 27.05.2011, 13:03
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
То есть всё зависит от конкретного организма, а цифры 10-15 схваток за день - неверная информация? Или акушеры просто перестраховываются?
ну как то они наверно опытным путем подсчитали, что в норме должно быть до 10 максимум 15 в день, если больше то вроде как бить тревогу, она мне сказала, а у меня уже давно было намного больше
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #513
Старое 27.05.2011, 13:07
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
hérisson, тоже на это надеюсь-у меня со старшим, в 21 год мой,та же пестня была-мне так назакрепляли,что потом еле разродилась
а мне ничего не делали, постельный режим и все, а родить без стимуляции у меня самой все 3 раза не получилось
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #514
Старое 27.05.2011, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
ну как то они наверно опытным путем подсчитали, что в норме должно быть до 10 максимум 15 в день, если больше то вроде как бить тревогу, она мне сказала, а у меня уже давно было намного больше
Спасибо большое за информацию Раз уж у Вас большой опыт, хотела узнать, у вас или у ваших знакомых никогда в моче не находили инфекцию, бактерии какие-нибудь? Если да, то как лечили, антибиотиками, как обычно?
fille77 вне форумов  
  #515
Старое 27.05.2011, 13:28
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеюлла пишет:
ну так посмотрите,как себя многие француженки морят диетами,на одном салате сидят,работают все до родов-это же тоже сказывается. Вот лично мои знакомые рожали деток до 3 кг,даже вот далеко ходить не надо-первая сноха моей свекрови родила троих детей,самый "тяжелый" был 3100.
Дык я же не говорю что не бывает. И таких ведь много..
Но просто считаю что не хорошо это для здоровья, ни их ни детей. А уж уверять общественность что "вот именно так и должно быть" вообще ни в какие ворота не лезет. Как одна форумчанка несколько месяцев назад родила парня 3.4 кг, так её весь госпиталь уверял что у нее мега крупный ребенок. Сюр какой-то, не находите?
kitty416 вне форумов  
  #516
Старое 27.05.2011, 13:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Дык я же не говорю что не бывает. И таких ведь много..
Но просто считаю что не хорошо это для здоровья, ни их ни детей. А уж уверять общественность что "вот именно так и должно быть" вообще ни в какие ворота не лезет. Как одна форумчанка несколько месяцев назад родила парня 3.4 кг, так её весь госпиталь уверял что у нее мега крупный ребенок. Сюр какой-то, не находите?
Идиотизм какой-то, прошу прощения. В России детки рождаются от 3500 гр-3800 и выше. Поэтому французские стандарты нашим дамам не подходят.
fille77 вне форумов  
  #517
Старое 27.05.2011, 13:42
Мэтр
 
Аватара для Riska
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеCanElle пишет:
какой у вас муж молодец
я тоже начала использовать это масло, но вот эффективно ли? помогло ли кому?если ребёнок 4 кг так там думаю вряд ли что поможет, а первый бэбэ- 70 процентов вероятность эпизо по статистике...

у нас сегодня 9ый месяц начинается приняла первую кружку чая из листьев малины)

а ещё не мог бы кто-нибудь всё6таки про касторку объяснить? советуют ли ее врачи или это какой бабушкин метод?
не факт. Я массировала обычным оливковым маслом.
Ребенок был крупный - 3,9 кг, голова - 36. Так как мне обещали вес около 3,5 кг, то во время родов я попросила, по своему незнанию, не делать мне эпизио, сказала, что подготовила себя и смогу родить сама.

Итог: не смотря на то, что голова застряла, был всего-лишь малююсенький разрыв. Я его даже не чувствовала потом. Это мой первый ребенок.
Конечно, большую роль играет свойство вашей кожи, но тем не менее, по моему мнению, если Вы правильно тужитесь и подготовили себя, то можно обойтись и без эпизио. Вам объяснили на курсах 2 вида потуг?

Я не знаю, что мне помогло ускорить роды: ежедневные занятия любовью с мужем, касторка, мытье окон, собирание спичек или быстрая ходьба, почти бег. Мне кажется, что последнее, так как сильные схватки начались тутже.
Riska вне форумов  
  #518
Старое 27.05.2011, 13:48
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
а мне ничего не делали, постельный режим и все, а родить без стимуляции у меня самой все 3 раза не получилось
Вы ведь здесь своих деток вынашивали-вот у вас гуманное сохранение было,а я своего в России старшего-там обкололи папаверином и еще чем то,а потом пытались роды вызвать и 8 дней кололи чистый окситоцин,а когда воды отошли,то схваток вообще не было и поставили капельницу с усиленной дозой еще...Может и ошибаюсь,просто я знаю,что раньше у меня он был.
Еще читала я что у некоторых его очень низкое содержание-может поэтому схватки слабые.
lecia вне форумов  
  #519
Старое 27.05.2011, 13:52
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Поэтому французские стандарты нашим дамам не подходят
Девушки,ну что вы спорите?От генетики вашей и вашего мужа много зависит тоже.
У нас в семье не рожают крупных деток,так у меня больше 3200 они и не получаются.(хватает и таких чтобы разрывы были...)И в России у меня все таки немало родни осталось-мне раньше наоборот казалось что 3600-это предел веса для роженицы.Все индивидуально!(и знакомые француженки под 4кг рожали ,кстати,тоже.)
lecia вне форумов  
  #520
Старое 27.05.2011, 14:02
Мэтр
 
Аватара для Riska
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Девушки,ну что вы спорите?От генетики вашей и вашего мужа много зависит тоже.
Вот, вот. После родов спросила у врача: если бы я поменьше ела в последнем триместре, был ли мой ребенок менее крупным. Он сказал, что все не от этого зависит, а от генетики.
В пример вспомнила африканок и мою бывшую коллегу ,которые набирают помногу, а детки мелкие.
Riska вне форумов  
  #521
Старое 27.05.2011, 14:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Девушки,ну что вы спорите?От генетики вашей и вашего мужа много зависит тоже.
У нас в семье не рожают крупных деток,так у меня больше 3200 они и не получаются.(хватает и таких чтобы разрывы были...)И в России у меня все таки немало родни осталось-мне раньше наоборот казалось что 3600-это предел веса для роженицы.Все индивидуально!(и знакомые француженки под 4кг рожали ,кстати,тоже.)
Мы не спорим, мы рассуждаем. Согласна, что всё зависит от генетики.
fille77 вне форумов  
  #522
Старое 27.05.2011, 14:16
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Мы не спорим, мы возмущаемсо (ну я возмущаюсь, а fille77 рассуждает)
А вот кстати не правда на счет съеденного. Еще как может повлиять особенно если с сахаром не лады. Если обмен веществ не нарушился, то все конечно быстренько переработается и у малыша не будет шанса получать больше положенного. А если хоть немного покривился то .... ну в общем поменьше сладкого и высоко-сахаро-содержащего. Тут даже ранее приводили примеры, когда после начала диеты ребенок в последний месяц набирал просто копейки.
kitty416 вне форумов  
  #523
Старое 27.05.2011, 14:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Мы не спорим, мы возмущаемсо
А вот кстати не правда на счет съеденного. Еще как может повлиять особенно если с сахаром не лады. Если обмен веществ не нарушился, то все конечно быстренько переработается и у малыша не будет шанса получать больше положенного. А если хоть немного покривился то .... ну в общем поменьше сладкого и высоко-сахаро-содержащего. Тут даже ранее приводили примеры, когда после начала диеты ребенок в последний месяц набирал просто копейки.
Как правило, врачи советуют избегать диет во время беременности, а выражение есть за двоих - не всегда означает есть в два раза больше. Мелкими порциями, но чаще.
fille77 вне форумов  
  #524
Старое 27.05.2011, 14:22
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Как правило, врачи советуют избегать диет во время беременности, а выражение есть за двоих - не всегда означает есть в два раза больше. Мелкими порциями, но чаще.
Нет. Диеты есть "для простых смертных" вот их да как правило запрещают.
А есть "диабетные" диеты. И вот на них посадят как миленькую и будут пасти и трепать нервы анализами и т.п. если не дай Бог обмен веществ покривился. На 6-м кажись месяце тест на сахар делается.
kitty416 вне форумов  
  #525
Старое 27.05.2011, 14:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Нет. Диеты есть "для простых смертных" вот их да как правило запрещают.
А есть "диабетные" диеты. И вот на них посадят как миленькую и будут пасти и трепать нервы анализами и т.п. если не дай Бог обмен веществ покривился. На 6-м кажись месяце тест на сахар делается.
Я не про диабет говорю, а про простые диеты, безотносительно к нарушению обмена веществ.
fille77 вне форумов  
  #526
Старое 27.05.2011, 14:30
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Я не про диабет говорю, а про простые диеты, безотносительно к нарушению обмена веществ.
Ну я то как раз комментировала в отношении диет диабетического свойства, как имеющих возможность повлиять на вес ребенка. "Что будет если есть меньше сахара". Такие диеты к истощению не приводят.
kitty416 вне форумов  
  #527
Старое 27.05.2011, 14:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Ну я то как раз комментировала в отношении диет диабетического свойства, как имеющих возможность повлиять на вес ребенка. "Что будет если есть меньше сахара". Такие диеты к истощению не приводят.
Конечно, согласна.
fille77 вне форумов  
  #528
Старое 27.05.2011, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Девочки, у вас или у ваших знакомых никогда в моче не находили инфекцию, бактерии какие-нибудь во время беременности? Если да, то как лечили, антибиотиками? Или вообще не лечили? На этот счёт мнения врачей рознятся.
fille77 вне форумов  
  #529
Старое 27.05.2011, 14:39
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
Посмотреть сообщениеRiska пишет:
Вам объяснили на курсах 2 вида потуг?
расскажите?
мне на курсах акушерка говорила не тужится так, как везде учат: задержать дыхание, поручни на себя и толкать, говорит как раз из-за этого разрывы
а учила так: глубоко вдохнуть, зафиксировать диафрагму и постепенно, но энергично выдыхать как-будто шарик воздушный надуваешь, между схватками стараться маскимально расслаблять мышцы промежности
еще говорила, важно чтобы угол тело-ноги был меньше 90 градусов, во время схваток колени держать развернутыми наружу, так верхняя часть таза становится более широкой, ребенку легче опуститься, а на потугах колени внутрь - так нижняя часть таза становится максимально широкой (с обычных 9.8 см открывается до 12.5) и ребеночку легче проходить
вот, рассказала что знала, еще бы на практике это смочь применить

Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Все индивидуально!(и знакомые француженки под 4кг рожали ,кстати,тоже.)
моя фр. подруга родила девочку 2кг800, а потом мальчика 4кг500, вот и думай...
__________________
KatyTricot
bloshka вне форумов  
  #530
Старое 27.05.2011, 14:41
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.05.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 196
Посмотреть сообщениеCanElle пишет:
какой у вас муж молодец
я тоже начала использовать это масло, но вот эффективно ли? помогло ли кому?если ребёнок 4 кг так там думаю вряд ли что поможет, а первый бэбэ- 70 процентов вероятность эпизо по статистике...

у нас сегодня 9ый месяц начинается приняла первую кружку чая из листьев малины)

а ещё не мог бы кто-нибудь всё6таки про касторку объяснить? советуют ли ее врачи или это какой бабушкин метод?
Ну, не знаю как здесь, я первого рожала в России (СПб), так у меня промо показания были к эпизио (зрение). Так я заранее договорилась с акушеркой, что только в крайнем случае. Она мне во время выхода ребенка тоже какое-то специальное масло наливала и отгоняла доктора, который подступал с ножницами и криками - это обязательно! Отогнала В результате крохотная трещинка, никаких разрезов, сама сидела, ходила и т.п.
Настасья вне форумов  
  #531
Старое 27.05.2011, 14:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеbloshka пишет:
расскажите?
мне на курсах акушерка говорила не тужится так, как везде учат: задержать дыхание, поручни на себя и толкать, говорит как раз из-за этого разрывы
а учила так: глубоко вдохнуть, зафиксировать диафрагму и постепенно, но энергично выдыхать как-будто шарик воздушный надуваешь, между схватками стараться маскимально расслаблять мышцы промежности
еще говорила, важно чтобы угол тело-ноги был меньше 90 градусов, во время схваток колени держать развернутыми наружу, так верхняя часть таза становится более широкой, ребенку легче опуститься, а на потугах колени внутрь - так нижняя часть таза становится максимально широкой (с обычных 9.8 см открывается до 12.5) и ребеночку легче проходить
вот, рассказала что знала, еще бы на практике это смочь применить


моя фр. подруга родила девочку 2кг800, а потом мальчика 4кг500, вот и думай...
Спасибо большое за ценные наставления, да, Вы правы, главное потом на практике не растеряться и не забыть эти советы.
fille77 вне форумов  
  #532
Старое 27.05.2011, 14:46
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.05.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 196
Ой, расскажите еще как тужиться и дышать А то я с первых родов уже все позабывала, а сейчас пошла на курсы, так половины не понимаю, что акушерка говорит, смотрю ей в рот, но, чувствую, толку будет не особо много
Настасья вне форумов  
  #533
Старое 27.05.2011, 15:14     Последний раз редактировалось bloshka; 27.05.2011 в 15:15.. Причина: опечатка
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
Настасья, расскажу чему моя акушерка учила (о ней вообще оч хорошо все отзываются, и когда я на мониторинг ходила больничная акушерка подтвердила, что она хорошо готовит, она 20 лет проработала в клинике и последние 10 как либеральная, все время на всякие учебы еще ездит):
про потуги я основное уже написала, в дополнение только скажу, что тужится надо когда сами чувствуете, что хочется по-большому, акушерка обычно раньше вас приглашает на кресло, но это если без ЭА
когда идет схватка продышать ее: глубокий вдох и медленный -медленный выдох с чуть приоткрытыми губами в течение 15 сек, 3 раза так за схватку, хоршо еще упереться руками в ноги, как бы вытягивая спину, а между схватками лучше двигаться, ходить или на четвереньках стоять (тут муж может вам помассировать область крестца, и хорошенько постучать кончиками пальцев, чтобы улучшить кровообращение в этой области), еще есть всякие позы с гинастическим мячом, н-р, чтобы ребеночек опустился - танец живота (круговые вращения бедрами) сидя на мяче (садиться копчиком, а не промежностью)
и после родов советовала попросить мужа или акушерку перевязать вам таз (в самом широком месте) парео, чтобы зафиксировать его, и перевязываться так в течение недели
__________________
KatyTricot
bloshka вне форумов  
  #534
Старое 27.05.2011, 15:15
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеbloshka пишет:
расскажите?
мне на курсах акушерка говорила не тужится так, как везде учат: задержать дыхание, поручни на себя и толкать, говорит как раз из-за этого разрывы
а учила так: глубоко вдохнуть, зафиксировать диафрагму и постепенно, но энергично выдыхать как-будто шарик воздушный надуваешь, между схватками стараться маскимально расслаблять мышцы промежности
еще говорила, важно чтобы угол тело-ноги был меньше 90 градусов, во время схваток колени держать развернутыми наружу, так верхняя часть таза становится более широкой, ребенку легче опуститься, а на потугах колени внутрь - так нижняя часть таза становится максимально широкой (с обычных 9.8 см открывается до 12.5) и ребеночку легче проходить
вот, рассказала что знала, еще бы на практике это смочь применить

Пасиба! Просто акробатика какая-то )) Если честно очень плохо представляю как так скрючиться, если это допустим кресло, чтоб меньше 90 гр было да еще и то коленями наружу, то во внутрь ))))

Вот кстати моя акушерка по другому говорила. Начинать как раз задержав воздух иии... в общем имитируем запор
А вторая часть, толкать кажись верхними мышцами живота уперевшись руками в ноги и таким образом как бы растягивая живот, выдыхать ооочень мееедленно через зубы со звуком с-с-с-с. Картина маслом в общем. А при схватках глубоко дышать (вдох через нос, выдох через рот) хмм.. ну и вот что делать в этоге )))))
А, вот еще говорила при опять таки схватках, вдыхать, держать секунд 5, выдыхнуть, не дышать секунды 4 и по новой.
kitty416 вне форумов  
  #535
Старое 27.05.2011, 15:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
Посмотреть сообщениеНастасья пишет:
Она мне во время выхода ребенка тоже какое-то специальное масло наливала и отгоняла доктора, который подступал с ножницами и криками - это обязательно! Отогнала В результате крохотная трещинка, никаких разрезов, сама сидела, ходила и т.п.
молодец акушерка, отстояла вас! разрывы всегда лучше, чем разрез
если не ошибаюсь это масло из виноградных косточек
__________________
KatyTricot
bloshka вне форумов  
  #536
Старое 27.05.2011, 15:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Пасиба! Просто акробатика какая-то )) Если честно очень плохо представляю как так скрючиться, если это допустим кресло, чтоб меньше 90 гр было да еще и то коленями наружу, то во внутрь ))))
да не за что!
не, на самом деле просто, эту их родильную кровать попросить поднять до полусидячего состояния, а ноги все равно согнуты в коленях, получается нужный угол
коленками тоже просто крутить: пятки внутрь, пятки врозь. Вы можете даже сейчас попробовать, встав на чертвереньки покрутить так пятками, сразу чувствуается, когда пятки врозь нижний таз открывается

Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Вот кстати моя акушерка по другому говорила. Начинать как раз задержав воздух иии... в общем имитируем запор
А вторая часть, толкать кажись верхними мышцами живота уперевшись руками в ноги и таким образом как бы растягивая живот, выдыхать ооочень мееедленно через зубы со звуком с-с-с-с. Картина маслом в общем. А при схватках глубоко дышать (вдох через нос, выдох через рот) хмм.. ну и вот что делать в этоге )))))
А, вот еще говорила при опять таки схватках, вдыхать, держать секунд 5, выдыхнуть, не дышать секунды 4 и по новой.
думаю, во время процесса можно будет попробовать разные способы
__________________
KatyTricot
bloshka вне форумов  
  #537
Старое 27.05.2011, 15:30
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеbloshka пишет:
думаю, во время процесса можно будет попробовать разные способы
Ага, их бы еще запомнить и не перепутать!
kitty416 вне форумов  
  #538
Старое 27.05.2011, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Chapeau
 
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.467
Посмотреть сообщениеbloshka пишет:
и после родов советовала попросить мужа или акушерку перевязать вам таз (в самом широком месте) парео, чтобы зафиксировать его, и перевязываться так в течение недели
а чем перевязывать?
__________________
28.12.2011

Книги
Chapeau вне форумов  
  #539
Старое 27.05.2011, 16:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Ага, их бы еще запомнить и не перепутать!
я уже тренеруюсь неделю как )) когда схвака идет - дышу, легче становится, хотя первое желание - зажаться, думаю когда по-настоящему начнется в разы будет все сильнее, больнее, поэтому мужу сказала, чтобы он там со мной дышал, иначе я от испуга сама забуду, жалко к потугам его никак не подключить прийдется самой

Цитата:
а чем перевязывать?
Chapeau, парео или какой-нить шарфец взять

вот еще ссылочка на то как дышать, там еще позы родильные есть
__________________
KatyTricot
bloshka вне форумов  
  #540
Старое 27.05.2011, 16:50
Мэтр
 
Аватара для Chapeau
 
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.467
Посмотреть сообщениеbloshka пишет:
парео или какой-нить шарфец взять
я думала чем-нибудь покрепче: постынкой например
__________________
28.12.2011

Книги
Chapeau вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 13 Sava1805 Здоровье, медицина и страховки 2971 12.10.2012 22:09
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 12 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2979 06.05.2012 10:44
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 6 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 4033 01.12.2010 21:12
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2858 03.05.2010 08:59
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 3 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2983 05.02.2010 01:11


Часовой пояс GMT +2, время: 19:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX