Parlez français? Что ответить...

[Dama]

В детстве развлекались (говорить надо быстро ):

Je по улице marchais,
J`ai perdu перчатка,
Je marchais, marchais, marchais…
Плюнул и опять marchais, je на танцплощадку…

И ещё:

C`est assez, пора молиться,
Богу нам à la maison,
Выгляни, ma chère сестрица,
Quel joli идёт garçon,
Ты взвали его на плечи и тащи à la maison.

[Oksy75]

Никто не слышал такой фразы? Знакомая моей мамы как то выдала

Кум тэля пасэ, кума лён трэ

[Aqua]

Добавлю или поправлю от себя
Помню еще с детства...

Мари лён трэ, сам пан тэля пасэ...

Звучит очень по-французски

[Aqua]

В детстве развлекались (говорить надо быстро ):

Je по улице marchais,
J`ai perdu перчатка,
Je marchais, marchais, marchais…
Плюнул и опять marchais, je на танцплощадку…

И ещё:

C`est assez, пора молиться,
Богу нам à la maison,
Выгляни, ma chère сестрица,
Quel joli идёт garçon,
Ты взвали его на плечи и тащи à la maison.

Это вообще супер!!!

[Katarinochka]

Dama, я в восторге))утащу у вас в свои заметки)))

[Comtesse]

Уж не знаю, в эту ли тему, но наш проф рассказывал нам, как когда-то русский студент присылал папе телеграмму из Парижа с просьбой выслать денег, но так, чтоб не поняли соседи в деревушке, где они проживали:

- Six joues baisent gros chat!

Папа ответил в том же духе:

- Nous ici dit!

[-Elza-]

Никто не слышал такой фразы? Знакомая моей мамы как то выдала

Кум тэля пасэ, кума лён трэ

Там ещё было:

Конь траву жрэ,
Жак тэля пасэ,
Мари лён трэ
Аж уприв.

Перевод нужен?

[-Elza-]

Je по улице marchais,
J`ai perdu перчатка,
Je marchais, marchais, marchais…
Плюнул и опять marchais, je на танцплощадку…

Слышала такой вариант в детстве:

Je по улице marchais,
J`ai perdu перчатку,
Je её cherche, cherche...
Je перчатку не наше
И marchais обратно.

[Nancy]

Для желающих еще почитать про макаронизмы - вот тема на форуме.

[-Elza-]

Nancy,
спасибо Вам огромное!
Не видела этой темы, почитала с удовольствием.
Вот, оказывается, что это такое и как называется! Век живи....

[Jeanna]

Parler le français comme une vache espagnole.
/ Говорить на ломаном французском, дословно: говорить по-французски, как испанская корова/.
(Из фразеологического словаря).

[charlotka]

Parler le français comme une vache espagnole.

Только без артикля le

[Jeanna]

Parler le français comme une vache espagnole.
Только без артикля le
Pourquoi? И в словаре так, и
Попова-Казакова ( урок 14):
français, -e французский, -ая
le français французский язык
Перевод может быть другой - "говорить на французском языке", а "не говорить по-французски". Разве нет?

[Mashoulia]

Разве нет?

Нет. Погуглите хотя бы Ваш вариант, если сопротивляетесь.

[charlotka]

Перевод может быть другой - "говорить на французском языке", а "не говорить по-французски". Разве нет?

Нет. "parler le français" переводится как "уметь говорить по-французски".

Вообще перевод здесь ни при чем. В этом устойчивом французском выражении нет артикля le. Ну хоть в мультитране посмотрите или в гугле.

[Jeanna]

Нет. "parler le français" переводится как "уметь говорить по-французски".

Вообще перевод здесь ни при чем. В этом устойчивом французском выражении нет артикля le. Ну хоть в мультитране посмотрите или в гугле.

С Вашего позволения, посмотрим значение слова « parler» и Большом словаре французского языка « Le grand dictionnaire de Français », изд. « ÉCLAIRS de PLUME ». 2009; обратите внимание на п. 5 :
Parler : v. 1-er gr. 1- S’exprimer, communiquer par la parole. Il parle tout le temps. 2- Se faire comprendre. Il parle par gestes. 3- Avouer ce qui était caché. La police sait tout sur l’affaire, un des complices a parlé. 4- Être révélateur. Nous avons compris, les faits parlent d’eux-mêmes.5- Connaître une langue. Il parle l’anglais, l’allemand et l’espagnol. 6- Adresser la parole. Elle parle à ses poupées. 7- Avoir pour thème, en parlant d’un écrit ou d’un film. De quoi parle ce film ? 8- Avoir un projet. Ses parents parlent de vacances en Italie.

Вот, скучные вы люди ! Я вам дала интересную фразу, а вы начинаете спорить о написании этой фразы в словаре и упоминать устойчивые выражения. Когда вы говорите « je parle français » - вы используете слово « français » в качестве прилагательного, это, наверно, и есть устойчивое выражение. Если вы скажите « je parle le français » это не будет ошибкой, здесь вы используете слово « français », как существительное мужского рода, так тоже можно сказать, но так не говорят, потому что это не благозвучно – ль и лё рядом. Во фразе « Parler le français comme une vache espagnole » во первых , глагол стоит в инфинитиве и это произносится нормально, во-вторых и сам смысл фразы – не просто « говорить по французски » , а « не уметь говорить по-французски », « очень плохо говорить по-французски ». Но если кому очень « режет » глаз это le, можно сказать и без него, даже тогда фраза не потеряет своего значения и будет понята правильно. И потом, эта фраза приведена из словаря так, как она там записана, в инфинитиве. Ваше знание французского позволит вам правильно применить её в разговоре.

[charlotka]

Вот, скучные вы люди ! Я вам дала интересную фразу, а вы начинаете спорить о написании этой фразы в словаре и упоминать устойчивые выражения.

Спасибо за комплимент, конечно. НО! Про артикли мы знаем. И словарями пользоваться тоже умеем. И даже более того: эта фраза очень известна, мой коллега очень часто ее употребляет. Мы вам просто указали на то, что она употребляется без le. Ошибка несмертельная и никто не требует никаких доказательств. На сем давайте оффтом закончим, т.к. тема про другое.

[Jeanna]

На сем давайте оффтом закончим, т.к. тема про другое.

давайте... тем более, что мой муж-франкофон,узнав о нашей дискуссии, запретил мне посещать форум inFrance в теме "Французский язык - вопросы изучения и преподавания", говорит, что не тому научат

[charlotka]

Jeanna, какой смачный комплимент всему форуму!
А вообще про мужей (франкофонов и не очень) - в другую тему, незапрещенную

[Jeanna]

Мы вам просто указали на то, что она употребляется без le. Ошибка несмертельная и никто не требует никаких доказательств.

Ошибки нет. Вот, например, на сайте francaisfacile пишут :
Je parle (le) français
bonjour,

on dit généralement "je parle français",
toutefois d'autres diront "je parle LE français", peut on donner une explication claire à ce sujet ...? ce sujet porte spécialement sur le verbe PARLER

Réponse: Je parle (le) français
Bonjour;
Les deux sont employés, avec une petite nuance toutefois :

Je parle français = j'utilise le français pour m'exprimer.

Je parle le français = je connais la langue française = je sais m'exprimer en français (Souvent employé par une personne dont le français n'est pas la langue maternelle ou qui s'adresse à un interlocuteur étranger).

с небольшим нюансом используются оба выражения:
Je parle français - я использую французский язык, чтобы высказываться
Je parle le français - я знаю французский язык, я умею высказываться на французском языке (часто используется человеком, у которого французский язык не является родным языком или тем, кто обращается к иностранному собеседнику).
Отсюда :
http://www.francaisfacile.com/forum/...%29+fran%E7ais

[charlotka]

Jeanna, о том, что можно говорить и так, и так никто не спорит. Я вам уже писала о нюансе "parler le français" выше.
Речь шла об устойчивом выражении, если помнится. Ну так повторяю: там нет артикля le, не верите - можете посмотреть здесь:
http://www.expressio.fr/expressions/...-espagnole.php
http://fr.wiktionary.org/wiki/parler...ache_espagnole
http://www.linternaute.com/expressio...che-espagnole/

[nevelena]

Прикольное у вас обсуждение. Когда ко мне пристают с таким вопросом, я всегда говорю одну и ту же фразу (на любом языке,е сли просят продемонстрировать) : Сегодня хорошая погода!

[Jeanna]

[Jeanna]

там нет артикля le, не верите - можете посмотреть здесь:
http://www.expressio.fr/expressions/...-espagnole.php
http://fr.wiktionary.org/wiki/parler...ache_espagnole
http://www.linternaute.com/expressio...che-espagnole/

Там есть артикль le, не верите - можете посмотреть здесь:
http://www.languefrancaise.net/forum....php?pid=48162
http://french.about.com/od/vocabular...eespagnole.htm
http://marioumadebariz.blogspot.com/...une-vache.html
http://www.larousse.fr/dictionnaires...243/difficulte
А « parler français » - это не устойчивое выражение, а глагольное словосочетание, глагольное выражение.
Expressions – это выражения , в т. ч. и глагольные. Устойчивые выражения называются expressions figées.

[charlotka]

Jeanna, рекомендую вам ссылаться на словари, а не на блоги/форумы, а вы дали первые 3 ссылки именно на последнее. Ок, раз larousse пишет с le, будем считать, что оба варианта возможны. Jeanna, ничья! Поздравляю вас!
И еще: вы забыли, о каком выражении спорите? Напоминаю: выражение было "parler français comme une vache espagnole", это вас потом в сторону повеяло кому-то объяснять про глагольное сл/соч "parler (le) français". Так что я изначально вам говорила только про артикль в вашем выражении.
Внимательней читайте, что вам пишут. На сем дискуссию заканчиваю. Тема все-таки не про это...