Продукты bio. Покупаете ли? И если да, то зачем?

[Livi]

sonnisse, Вы хотите чтобы я рассчитала необходимое количество земли чтобы вырастить био на каждого жителя Европы? Сделайте это сами. Возьмите пахотные земли, возьмите количество населения, возмите выход в тоннах/килограммах био продукции с гектара, возмите статистику сколько потребляет средний европеец в год продуктов (корзина) и считайте. Мне лень это делать для Вас. Не забудьте что мяса вообще то нужно кушать человеку ну 2-3 раза в неделю, что огурцы свежие зимой есть не надо, что основа питания зимой -зерновые и корнеплоды. Ну и заложите в расчеты прогресс в области био, тут ведь тоже можно стимулировать увеличение урожайности итд, но другими методами, можно и изыскания запускать в этой области. как увеличить урожайность, без ущерба земле, натуральными способами,ну чего объяснять то...

Птичка ,не хочу Вас обидеть, но пожалуйста, не пишите бред, не зная вопроса. Выращенное на европейских пахотных землях уходит в Африку в том числе. Вы не знаете сколько людей в мире голодает? Вы знаете сколько сегодня стоит тонна зерна? Поинтересуйтесь. Еще поинтересуйтесь почему. Как говорится "не до жиру, быть бы живу" или так "половина свита скаче, половина свита плаче".

[ptichkaN]

Птичка ,не хочу Вас обидеть, но пожалуйста, не пишите бред, не зная вопроса. Выращенное на европейских пахотных землях уходит в Африку в том числе. Вы не знаете сколько людей в мире голодает? Вы знаете сколько сегодня стоит тонна зерна? Поинтересуйтесь. Еще поинтересуйтесь почему. Как говорится "не до жиру, быть бы живу" или так "половина свита скаче, половина свита плаче".

Ливи, пожалуйста, не пишите бред в свою очередь. Даже опровергать не буду.

хотя. я тут подумала, а пишите Ливи бред, это же форум.

[Livi]

Даже опровергать не буду.

Ну почему же. Опровергните, а мы почитаем.
Я к примеру знаю во сколько моему мужу обошлись гербициды и пестицыды, сколько он вложил труда и здоровья, чтобы вырастить 9 тон на 1 гектаре, сколько сегодня стоит 1 тонна пшеницы для хлеба на мировом рынке зерна и куда это зерно будет экспортировано. А экспортировано оно будет в Африку, на ближний Восток, в этом году в Австралию и может быть даже в Россию.
А если все пахотные земли Европы засеять био-культурами,то этого хватит только для Птички с Леоли (образно говоря), а полмира просто вымрет от голода. Это не Ваши транспаранты, это так в реальности.
Мне Ваши опровержения не нужны, я в этом живу. Да, питаться чистой едой это классно, но в масштабах планеты с той географией, которая на ней - не реально.

[ptichkaN]

Мне Ваши опровержения не нужны, я в этом живу

мне тоже Ваши доводы, на этом и согласимся
Все равно реальной дискуссии не получается, каждый рвет горло, отстаивая свое, не слыша другого. Это бы не онлайн а вживую пообщеться было бы интерсно. а так....
куча времени, неверное толкование.

За этим перемещаюсь из участника в статус читателя темы.

[Fellici]

ptichkaN, так аргументируйте, чтоб получилась настоящая дискуссия.

[ptichkaN]

Fellici, считайте что не могу, Вам так будет приятно?
тогда не могу
нет аргументов, они есть у Вас и я за Вас рада в таком случае.

[nevelena]

Все равно реальной дискуссии не получается, каждый рвет горло, отстаивая свое, не слыша другого.

Ну почему же, это вам кажется, что вы рвете горло. Я мы очень даже реалистично читаем посты Ливи.

[Livi]

Я бы может и написала бы умнО и аргументированно, да за недостатком времени не получается.

Не льстите себе. Вы тут трактаты написали- оду своему уму. А на доводы времени нет. Почему?. Набросайте пару тезисов на 5 строк, нам реферат не нужен, да и читать его не будут. Тут дискуссия, а не защита диссертации.

[Livi]

не надо травить весь остальной земной шар пестицидами.

Предлагаю вам поговорить на эту тему с производителями пестицидов. Вы знаете, что 1 тонна пестицидов стоит в разы дороже тонны зерна? Скажите их боссам, пусть закроют свои предприятия и в деревню на био, а не по курортам пузо греть. А десятки тысяч рабочих и служащих пусть выбросят на улицу с пособием выходным, за которое мы с вами будет отчисления делать. Годами!Браво Птичка. Я Вами восхищена.

[zanuda]

И про Африку, где реально бедных стран 3-4-Сомали, Эфиопия и Эретрея которые не сильно большие

будете в Провансе-добро пожаловатъ,расскажут Вам про Африканские и иные страны, и насколъко бедны, и что стоит там кулътивироватъ землю, что едят там люди и отчего мрут... грустно будет оченъ - предупреждаю. Боюсъ отсюда, все видится в стиле " national geographic" т.е. этак ладно и лубочно.

[Leoli]

во сколько моему мужу обошлись гербициды и пестицыды

отвлеченный вопрос: у Вас дети есть?

[Leoli]

знаю во сколько моему мужу обошлись гербициды и пестицыды

именно после этой фразы, если честно, мне захотелось задать вопрос про детей, так как у ВОТ ТАКИХ вот фермеров в частности и из-за таких:

* En avril 2002, l'implication de certains pesticides se confirme ; Un consultant (Ecorisk) travaillant pour le compte d'une entreprise fabriquant des pesticides (devenue depuis Syngenta) demande à un universitaire, le Pr B. Tyrone Hayes[16] d'observer et commenter les effets de l'exposition de têtards à de faible doses d'Atrazine (doses comparables à ce qu'on trouve dans la nature ; l'atrazine, volatile et très soluble dans l'eau étant dispersée par les eaux superficielles et les pluies). Hayes constate que les têtards mâles produisent des adultes anormaux, aux testicules dans lesquels on découvre des cellules ovariennes et même des œufs immatures, signe d'un profond et grave dérèglement hormonal. C'est la première fois qu'une action de perturbation hormonale est démontrée pour un pesticide de manière si manifeste. L'étude[17] génère une vive controverse (et Syngenta cesse de la financer), forçant l'EPA à réunir un groupe d'experts sur la question. Les universitaires s'y opposent aux experts de l'Industrie chimique. Pour l'EPA, 6 études portant sur 3 espèces apportent toutes des preuves suffisantes pour incriminer l'Atrazine dans le déclin des amphibiens, mais des chercheurs travaillant pour l'industrie chimique, dont Glen Van der Kraak[18] annoncent tirer d'autres conclusions des recherches disponibles, et ne pas voir de corrélation entre l'utilisation de pesticides et la régression des amphibiens[19].

- D'autres études (dont faisant état de testicules ou ovaires multiples) montrent que l'Atrazine et d'autres pesticides affectent la reproduction des amphibiens, qui commencent à régresser ou disparaître sur toute la planète ; 35 % des espèces sont menacées en 2008 selon l'UICN et l'Évaluation des écosystèmes pour le millénaire. Le crapaud doré a disparu en quelques années, alors qu'il vivait en pleine jungle. Les chercheurs ne disent pas que les pesticides sont la seule cause ou la cause systématique, mais pensent à un effet synergique de cocktails de polluants agissant à très faible dose et susceptible d'affecter la reproduction et l'immunité. L'Atrazine sera finalement interdite en Allemagne puis peu à peu dans différents pays (mais parfois avec le droit de faire des stocks et de les utiliser). De nombreux autres pesticides et produits chimiques pourraient avoir des effets similaires, mais n'ont pas ou peu été étudiés depuis.

википедия :-) http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9...atogen%C3%A8se


Еще и поэтому ответ про детей мне показался ожидаемым ...

Хотя допускаю, что вы можете их просто не хотеть ... или Ваш муж.

И именно потому, что

Жизнь одна и здоровье не захотел гробить

работой, псевдобиофермер переквалифицировался в фермера quelconque.

[Ptu]

Leoli, действительно, знаете, ваши посты порой ниже плинтуса. Мало того, что у нас в любой теме любят форумчанок выводить на чистую воду в духе : А у вас есть дети? Ах нету, так о чем с вами говорить? вы сперва своего родите, воспитайте, и тогда допустим до нашей беседы..
Так вы еще пытаетесь тут лично форумчанку в таком интимном вопросе препарировать? Это очень некрасиво. Фу.
Надеюсь, не будете расспрашивать, почему у меня детей нет? Если вам нужно свою совесть успокоить, так думайте, что это пестициды.

[Leoli]

Ах нету, так о чем с вами говорить? вы сперва своего родите, воспитайте, и тогда допустим до нашей беседы..

ни разу таким образом я не спрашивала.
А в данном случае, просто было интересно, есть ли у фермера, оперирующего пестицидами дети. Получилось - больное место.

Разговор о пестицидах вовсе не я начала.

[Alena_Minsk]

А в данном случае, просто было интересно, есть ли у фермера, оперирующего пестицидами дети. Получилось - больное место.

Еще детей у пекарей и поворов может не быть, знаете почему? Посмотрите в вике

[Ptu]

есть ли у фермера, оперирующего пестицидами дети. Получилось - больное место.

Это просто бестактность в любом контексте. Это раз.
А второе - никто перед вами не обязан отчитываться, почему именно не завел детей. Это же азы такта.

[Leoli]

препарировать

не считаю вообще зазорным задать вопрос

тут много какие вопросы задаются. После столь явного оперирования - пестициды - это необходимо, подумалось, может, просто люди не в курсе ...