Похороны во Франции

[tala777]

Что значит "раньше"? До сих пор так хоронят. И зачем местным могилам "устаиваться" - хоронят же обычно не в мать сыру землю.

Один гроб ставят на другой? Простите за офф, но хочется докапаться до истины.

[lasunka]

Один гроб ставят на другой? Простите за офф, но хочется докапаться до истины.

Может франц. кладбища устроены как испанские?
В испанских так: под надгробной плитой есть место, куда опускают гроб недавно почившего члена семьи, а в месте под крестом, "в головах" как бы, расположены полки. Вот на эти полки перекладывают останки людей ранее ушедших.
Рассказываю, что видела собственными очами, знаю, что возможны варианты. Это один из них.

[tala777]

Может франц. кладбища устроены как испанские?
В испанских так: под надгробной плитой есть место, куда опускают гроб недавно почившего члена семьи, а в месте под крестом, "в головах" как бы, расположены полки. Вот на эти полки перекладывают останки людей ранее ушедших.
Рассказываю, что видела собственными очами, знаю, что возможны варианты. Это один из них.

Честно говоря, не хотела так углубляться в подробности, дело в том, что я описывала само ошушуние именно от данного кладбища, захоронения там проводились в начале и середине прошлого века, думаю, тогда все было иначе с техническим обслуживанием и поэтому и было все так, как я описывала, а не так, как сейчас все модернизировано.

[Delfina]

Один гроб ставят на другой?

Семья обычно выкупает определённое количество места. На этом месте выкапывается яма на определённое количество гробов (это семья решает), бетонируется (про бетон я условно написала - не знаю точно, какие материалы используются, но по виду бетон ). Гроб первого умершего в семье опускается на самое дно; когда умирает второй, то его гроб ставят рядом (если есть место). Когда умирает третий, а места рядом с первыми двумя нет, то над первыми двумя гробами устанавливается бетонная (?) плита, которая становится "потолком" для первых усопших и "полом" для следующей партии. Умирает четвёртый - надгробие вскрывают (оно герметически закрыто, чтобы вода не попадала, - сейчас, сама видела, заливают всякими герметиками из магазинов жанра "Касторама") и очередной гроб ставят рядом с третьим. Если ещё осталось место, то эта схема продолжается до полного заполнения.

Эта система очень объяснима со многих точек зрения, но, когда я брожу по кладбищам и читаю имена людей, которые похоронены в одной могиле, мне их жалко становится: может, они, пока были живы, друг друга терпеть не могли, а вот после смерти добрые родственники засунули их навечно вместе! Ну или не совсем навечно: они могут лишь "надеяться" на то, что за могилой когда-нибудь некому будет ухаживать, она придёт в "запустение", и об этом сообщат в мэрию. Последняя вначале выложит на могилу табличку с надписью "Cette concession réputée en état d'abandon fait l'objet d'une procédure de reprise par la mairie", затем "экспроприирует" место, раскроет могилу, переместит останки в коллективный оссуарий, а освободившееся место продаст. А в оссуарии хоть соседей будет побольше и можно будет найти компанию по душе.

[Alena_Minsk]

за могилой когда-нибудь некому будет ухаживать, она придёт в "запустение", и об этом сообщат в мэрию. Последняя вначале выложит на могилу табличку с надписью "Cette concession réputée en état d'abandon fait l'objet d'une procédure de reprise par la mairie", затем "экспроприирует" место, раскроет могилу, переместит останки в коллективный оссуарий, а освободившееся место продаст.

Так и знала, что есть подвох. Однозначно в завещании напишу развеять прах над... морем, к примеру
А ведь на самом деле, много заброшеннах могил. Несколько месяцев назад прогуливалась по кладбищу Рère lachaise, что мне не понравилось, вернее я не поняла почему допустили, что могила Эдит Пиаф не выделена, если можно так выразиться. Она делит свое последнее пристанище еще с кучей народа, чтобы побраться до могилы, нужно еще 10 обойти

[MARGOO]

Кладбища мне французские тоже нравятся, маленькие, а не на тысячи км как у нас в РФ, например. Ухоженные. А могилы выкупаются семьей на определенный срок, например, на 25 лет. После этого могила чистится и вновь переходит в собственность мэрии для продажи желающим.
Delfina, я думаю, что им все равно с кем рядом лежать т.к. это лишь оболочка, а душа то отлетает прочь.
Alena_Minsk, я как и Вы, склоняюсь к кремации.

[Delfina]

Однозначно в завещании напишу развеять прах над... морем, к примеру

На днях смотрела статические результаты опроса французов на тему "Французы и похороны". Очень интересно! Кому тоже интересно, можно тыкнуть сюда. Главные выводы удобно выделены синим цветом. Девять французов из десяти считают, что последняя воля усопшего - святое. Так что, Алёна, можешь быть спокойна за свой прах: есть большая вероятность, что последняя воля будет исполнена.

Или можно передать свой прах американской компании Eternal Reefs, если хочешь, чтобы прах пользу человечеству принёс: эта компания предлагает использовать его в построении искусственного кораллового рифа.

А мне наоборот, видится эта система оптимальной.

Да. Всяко лучше альтернатив, предлагаемых некоторыми (якобы для защиты окружающей среды): оставлять трупы в чистом поле на съедение стервятникам или, по моряцкой традиции, выбрасывать в море на корм рыбам.

[tala777]

Семья обычно выкупает определённое количество места. На этом месте выкапывается яма на определённое количество гробов (это семья решает), бетонируется (про бетон я условно написала - не знаю точно, какие материалы используются, но по виду бетон ). Гроб первого умершего в семье опускается на самое дно; когда умирает второй, то его гроб ставят рядом (если есть место). Когда умирает третий, а места рядом с первыми двумя нет, то над первыми двумя гробами устанавливается бетонная (?) плита, которая становится "потолком" для первых усопших и "полом" для следующей партии. Умирает четвёртый - надгробие вскрывают (оно герметически закрыто, чтобы вода не попадала, - сейчас, сама видела, заливают всякими герметиками из магазинов жанра "Касторама") и очередной гроб ставят рядом с третьим. Если ещё осталось место, то эта схема продолжается до полного заполнения.

Эта система очень объяснима со многих точек зрения, но, когда я брожу по кладбищам и читаю имена людей, которые похоронены в одной могиле, мне их жалко становится: может, они, пока были живы, друг друга терпеть не могли, а вот после смерти добрые родственники засунули их навечно вместе! Ну или не совсем навечно: они могут лишь "надеяться" на то, что за могилой когда-нибудь некому будет ухаживать, она придёт в "запустение", и об этом сообщат в мэрию. Последняя вначале выложит на могилу табличку с надписью "Cette concession réputée en état d'abandon fait l'objet d'une procédure de reprise par la mairie", затем "экспроприирует" место, раскроет могилу, переместит останки в коллективный оссуарий, а освободившееся место продаст. А в оссуарии хоть соседей будет побольше и можно будет найти компанию по душе.

понятно, вот это мне и не нравится.

[MARGOO]

понятно, вот это мне и не нравится.

Почему?

[tala777]

Почему?

Коробит меня "эта этажерка", сама не знаю, почему. Не люблю тесноты, а там еще и на вечность. Уж лучше прах в урне, но в отдельной ячейке.

[MARGOO]

Не люблю тесноты, а там еще и на вечность

Вы не будете ее ощущать, уверяю Вас.
А мне наоборот, видится эта система оптимальной. В любом случае лучше, чем российская система в тысячи гектар захоронений в ужасном состоянии.

[tala777]

Вы не будете ее ощущать, уверяю Вас.
А мне наоборот, видится эта система оптимальной. В любом случае лучше, чем российская система в тысячи гектар захоронений в ужасном состоянии.

Согласна, процент попадения меня на французское кладбище, минимален, впрочем, как и на российское.