|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург - Athis Mons/Juvisy (91)
Сообщения: 1.947
|
Я сейчас беременна, и работать не смогу в ближайшее время, и средств собственных у меня не будет. Мне нужны гарантии, что я не останусь без средств к существованию с ребенком на руках. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.10.2009
Откуда: Moscou - St.Etienne - St. Maximin la St. Baume
Сообщения: 1.352
|
это неверное представление, общий бюджет будет, просто оба в него вкладываются, сколько могут. Пока Вы беременны и без средств - вкладываться будет только муж. Начнете зарабатывать, тогда наверстаете.
Вопрос разумного выбора, собственность каждого защищена, а ежедневные траты на жизнь осуществляются по договоренности) |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.734
|
Cezarine вам правильно ответила. Муж обязан содержать семью. Просто при этом контракте вы не имеете право на его имущество и его долги, между прочим,(что тоже не мало важно) в случае развода. Так же, как и он на ваше. А алименты в случае развода он все равно должен платить. Вы никогда не останетесь без средств к существованию. Это совершенно нормальный договор. Я сама его подписывала при браке. Возьмите проект договора у натариуса, переведите и все поймете.
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Объяснил это тем, что у него большой долг по кредиту (он действительно выплачивает огромный кредит, у него своя компания, плюс 2 еще невыплаченные квартиры), и я буду причастна к его долгам. И если мы будем покупать свое жилье, и вдруг произойдет какая то неприятность с кредитами, то так как имущество у нас общее, то банк заберет как его личные квартиры, так и нашу общую квартиру или дом. Таким образом, подписав контракт, мы застрахуем мою часть собственности. Так мне было объяснено до свадьбы. Сначала меня испугала необходимость подписывания контракта. Я расстроилась. Вполне нормально, что человек хочет защитить то, что он создавал своими руками (свою компанию). Дело в том, что с моим первым мужем мы купили квартиру в кредит и не на общие деньги, накопленные в браке, а 50 на 50. На его деньги и на мои. Кредит оформили на него. Результатом развода стало то, что я потеряла все. Осталась на улице с ребенком. Все имущество, соответственно, он тоже забрал себе. Так что в случае с денежными делами в браке на меня нападает ступор, ненормальная реакция. Муж мой теперещней, видя мою реакцию, тогда тоже расстроился и сказал, что раз так, то он не хочет никакого контракта. В результате, мы контракт все таки заключили. Я подумала, что так будет честно по отношению к человеку, которому есть что терять. Теперь мы покупаем в кредит квартиру. У нас родился ребенок. Никаких предыдущих жен и детей от предыдущих браков у него нет. Мой муж меня уверил в том, что контракт распространяется только на имущество, приобретенное до брака. Тогда почему банк, в случае проблем с кредитами, может забрать его часть нашей общей квартиры? И почему банк, в котором мы берем сейчас кредит на квартиру, попросил наш контракт и почему в документах, которые мы оформляем, указан тип контракта - раздельное имущество? Квартиру мы страхуем так: 100 процентов и 50 процентов. То есть, в случае преждевременной смерти мужа страховка покроет 100 кредит (и вот сама сейчас себя спрашиваю, его часть квартиры только или и мою тоже? до этого вроде как поняла, что всю квартиру, а теперь вот я не уверена, и в случае моей смерти - 50 процентов). Все таки этот контракт распространяется на всю оставшуюся жизнь, а не только на имущество, преобретенное до брака? И если это так, то кто является наследником мужа в случае его смерти, например? Не хочется думать о плохом, только вот уже 1 раз я не подумала, вернее, подумала, и получила заверение на словах от первого мужа, что "В случае чего, я никогда не сделаю плохо ни тебе, ни дочке", а получилось все в точности до наоброт. И так как теперь у меня двое детей, нужно, наверное, научиться разбираться в вопросах, касающихся финансовой стороны брака. Далее. Мой муж мне объяснил, что во Франции действует закон, по которому родители не имеют права оставлять детей без наследства (это, наверное, если нет завешания?). И, например, если один из родителей умирает, то дети могут заставить второго родителя отдать им часть их наследства от первого родителя. Поэтому родители моего мужа составили документ, по которому он не имеет права претендовать на имущество одного из них (в случае смерти одного из них) до смерти второго родителя. Таким образом, никто никого не сможет выкинуть на улицу (прямо говоря). Муж мне тоже предложил составить такой документ позже. Я согласилась. А потом подумала, что, получается, моя дочь от первого брака, в случае моей смерти, не сможет долгое время претендовать на мое имущество. Сын, наш общий ребенок, будет защищен более-менее. Как мне объяснил муж, в случае его смерти (мы вообще то обсуждали вопрос если мы вдруг вместе погибнем, так что когда вначале я писала о том, а кто же наследник, он так и не снимается с повестки), страховка покроет кредиты, и наш ребенок будет иметь хорошую сумму денег на счету, которым будет до его совершеннолетия распоряжаться спец. назначенный человек (это опять таки в случае смерти обоих родителей). И след. вопрос: если наше имущество раздельное навсегда (а не только приобретенное до брака), то: 1. У нас общий банковский счет. Как определяется, где какая часть? 2. Как определяется чья собственность типа домашней утвари? Машины? Если записана на меня, то моя, а если куплена в браке, но записана на мужа, то его? Вообще не могу понять ничего. От этого как то паршиво на душе. В принципе, мне чужого ненадо. И пока от меня никого дохода, кроме зарплаты. Так что я отдаю себе отчет в том, что на сегодняшний день как бы можно было бы не заморачиваться. Но время идет, и дети растут. Я не знаю, как жизнь распорядится. У мужа все счета и кредиты в основном в одном банке. Они между собой сообщаются. То есть, например, если у нас в этом месяце были непредвиденные расходы, то он со своего личного счета может перебросить сумму денег на наш общий. А потом, нажатием одной кнопки компьютера, перебросить деньги с нашего общего счета назад. Он со мной советуется, например, какую брать плату с квартиросъемщиков (хотя эти деньги идут на погашение кредита, а не на наш счет), но вместе с тем, это он, кто оплачивает налог на собственность, с нашего общего счета. Или, например, когда мы смотрели наши расходы, и "засветилась" небольшая сумма, 50 евро в месяц, он не объяснил на какой именно счет идут эти деньги. Просто сказал, что идут "на другой счет". Почему идут, не знаю. Как бы связываться за 50 евро, при том, что его ЗП выше моей в несколько раз, не хочется. Но, получается, это он, кто полностью контролирует наш бюджет. Я и не против (как я писала, на сегодняшний день, я не приношу большого дохода), но в свете того, что в течение (я надеюсь) многих последующих лет я буду участвовать в жизни семьи тем или иным способом, и мало ли как сложится эта жизнь... На рождение ребенка нам родители, и мои, и его, подарили деньги. Муж открыл счет, положил деньги на счет. И те деньги, что я здесь получу на ребенка, он тоже планирует положить на этот счет. Что это за счет, я не знаю. Если спрошу, вероятно, узнаю. Но по логике, если счет открыт мужем, то и распоряжается этими деньгами только муж? Вобщем, хочу во всем разобраться. Пока, как я понимаю, моим нажитым в браке имуществом, может оказаться часть квартиры, приобретенной в кредит, и на сегодняшний день, это только долг по кредиту. Это так? Вот сейчас его спросила еще раз о контракте. Говорит, контракт что то меняет только в отношении компании. А на частную собственность как бы особо не влиет. Спрашиваю: нужно ли мое согласие, если ты, например, решил купить квартиру? (понятно, что моего согласия, если он решил купить что то для компании, ненужно). Говорит, ну, куплю квартиру, а деньги буду брать с общего счета. Ты можешь пойти в суд и оспорить. Нужно ли мое согласие у нотариуса, он не знает. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2007
Откуда: 95
Сообщения: 1.412
|
а то что нажито супругами ДО брака- оно при любых контрактах и без контрактов- всегда остается за тем, кем нажито (или получено в наследство)
__________________
Знание некоторых закономерностей избавляет нас от знания некоторых фактов. (Гельвеций) |
|
![]() |
|
#6
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Да, Вашему сыну останется 50% от Вашего имущества и 100% от Вашего мужа.
ПРи контракте о раздельном владении имуществом прямые наследники это дети (если их нет, то 25 % супруге, остальное родителям, но здесь могу ошибаться). Дарственная на Вас никак не касается Вашей дочери. Но можно например при жизни переписать на дочь (подарить) квартиру, открыть счет, оформить свою страховку на случай смерти на ее имя, вариантов много, проконсультируйтесь с нотариусом.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Мой муж хороший человек, думаю, что если объясню ему про интересы дочери, он меня поймет. (Дарственная на меня никак не касается моей дочери, но дарственная на мужа от меня, как я понимаю, касается моей дочери) |
|
![]() |
|
#8
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2010
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 127
|
Катерина, я тоже не совсем уверена, но, по-моему, в этом случае супруге достается 50%. Это если я правильно поняла Article 757-1 (Code civil), ссылку на которую мне дала Nancy.
|
![]() |
|
#9
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Когда мы подписывали контракт о раздельном владении то нотариус на предворительном подписании чтобы объяснить "на пальцах" иностранке рисовал мне круг (для вуализации имущества мужа) и делил его на части, так вот, моя была ровно 25%, остальное было родителям/братьям... Детей у нас в то время еще не было. Думаю что есть стандартные варианты контракта о раздельном владении где предусматривается 25% или 50%.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Одна поправка: если есть коллекция фарфора, то она принадлежит тому, кто её собрал, так как отличается особой ценностью и не является предметом обихода. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
![]()
![]() Почему то идет цитата из моего сообщения, а написано, что это пишет Рита Л. ![]() Ну где-то же должно быть зафиксированно, что это именно коллекция, а не просто посуда?
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
|
![]() |
|
#12
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
Добрый день всем. Чтобы упорядочить у себя в голове полученную в теме информацию, попытаюсь резюмировать. Знающие люди, поправьте меня, если я в чем-то ошибаюсь! А если я поняла правильно, то может это кому-то поможет определиться с контрактом или в качестве аргументов в дискуссии с женихом
![]()
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
![]() |
|
#13
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
…Самые популярные режимы – это раздельное имущество или совместно нажитое. Но и в том и в другом варианте имущество до брака остается тому, кому оно принадлежало до свадьбы.
И в том и в другом случае предметы домашнего обихода (мебель, посуда), продукты и даже наличные деньги будут делиться пополам. То есть, если у одного из супругов есть любовно собираемая долгие годы коллекция вин или фарфора, то, чтобы она не делилась, ему имеет смысл, например, обратиться в какой-нибудь клуб коллекционеров, чтобы там её как-то зафиксировали! Моего жениха смущает то, что даже после развода его кузен выплачивает своей бывшей жене определенное содержание. Но это не регулируется брачным контрактом, а решается судьей во время бракоразводного процесса. То есть такие выплаты могут быть при любом из контрактов…
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
![]() |
|
#14
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2007
Откуда: 95
Сообщения: 1.412
|
про посуду с продуктами не подскажу как делятся, а более существенное- как мебель- пополам не будет делиться при брачном контракте о раздельном имуществе. Кто купил эту мебель на свои деньги- того она и будет... Наличные деньги тоже (как и мебель) пополам не делятся, если у вас контракт о раздельном имуществе.
__________________
Знание некоторых закономерностей избавляет нас от знания некоторых фактов. (Гельвеций) |
![]() |
|
#15
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
…Возникшие в бизнесе долги, например, мужа-француза могут быть опасны его жене только в том случае, если он частный предприниматель и по закону отвечает за долги по бизнесу всем своим имуществом. А если муж – учредитель общества с ограниченной ответственностью (EARL), то даже при совместном владении имуществом, ни он сам, ни, тем более его жена не рискуют тем, что принадлежит лично им.
Режим раздельного имущества защищает жену только от личных долгов мужа. То есть, если он взял кредит и купил на него роскошный спортивный авто и только он им пользуется, тогда только он и будет за него. А если он купил семейный автомобиль, то будет считаться, что кредит потрачен на нужды семьи, тогда и жена будет отвечать по этому кредиту…
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
![]() |
|
#16
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
|
![]() Недавно у нас один ЕАRL проиграл на бирже все свое имущество + играл в долг. Отобрали все земли, техпарк, совместный с женой дом и аптеку жены. Не знаю на кого была записала аптека, может она сама согласилась отдать ее в счет выплаты долга, но факт остается фактом. |
|
![]() |
|
#17
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
Livi, если я правильно понимаю EARL - это общество с ОГРАНИЧЕННОЙ ответственностью. То есть учредитель рискует только своей долей в капитале компании, а не своим личным имуществом, если у компании долги. Если у компании долги, то продают то, что пренадлежит компании, а не её владельцу. Хотя часто, например при получении банковского кредита, банк требует ЛИЧНОЕ поручительство владельца. Тогда владелец отвечает личным имуществом.
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
![]() |
|
#18
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2004
Откуда: Москва - Moselle (57)
Сообщения: 142
|
…Как я понимаю, контракт с совместно нажитым имуществом безусловно нужен только в том случае, если русская жена, например, твердо уверена, что никаких официальных доходов во Франции у неё никогда не будет, или будут, но небольшие. А доходов её мужа хватит не только на то, чтобы содержать семью, но и откладывать «заначку», за счет которой он потом будет покупать недвижимость и картины. Потому что, если он это покупает за счет накоплений, которые у него были до брака, то это уже не совместно нажитое!
Наверное, более логичным будет контракт с участием в совместно нажитом имуществе, но для заключения этого контракта надо оценить все имущество будущих супругов, а я слабо себе представляю, как можно для Франции оценить имущество в России. Предоставить справку из БТИ??!! Кстати контракт, при котором все имущество общее – хороший вариант для людей, которые считают, что смерть их разлучит скорее, чем развод. При этом режиме второй супруг без дополнительных демаршей становится законным владельцем всего имущества пары. Этот режим, кстати, недавно выбрали родители моего жениха. В любом случае, есть какие-то конкретные ситуации, на счет которых надо консультироваться с юристом. Получается, что разница в этих режимах не такая уж и страшная. Особенно, если не планировать развод ![]() Буду благодарна, если мои умозаключения прокомментируют.
__________________
"Самая серьезная неприятность, которая может случиться с человеком, - это его рождение" Даосская мудрость. ![]() |
![]() |
|
#19
![]() |
|
Новосёл
Дата рег-ции: 09.03.2010
Сообщения: 2
|
Уважаемые форумчане!
Заранее прошу прощения - если уже был подобный вопрос на форуме - просто ткните меня носом. Мы с мужем контракт не заключали. Детей у нас нет (и не планируются). Но я собираюсь продавать свою квартиру в России (нет смысла ее держать) и положить деньги на свой счет. Будет или этот счет считаться совместно нажитым? Мужу я доверяю, собираюсь провести с ним остаток жизни, но, поймите меня правильно - квартира в России - это все, что у меня есть. Наш дом был куплен им до брака. Еще вопрос - он взял кредит на реконструкцию дома (уже в браке со мной, но до моего получения визы и переезда к нему), считается ли этот кредит теперь нашим совместным кредитом? |
![]() |
|
#20
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Считается совместным, тем более он идет на обустройство дома где вы проживаете.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
![]() |
|
#21
![]() |
|
Новосёл
Дата рег-ции: 09.03.2010
Сообщения: 2
|
Катерина, спасибо за ответ! А как быть с деньгами, которые я выручу от продажи моей квартиры? Они тоже будут считаться совместными? Или можно как-то доказать, что квартира принадлежала мне до брака и это деньги - от ее продажи?
|
![]() |
|
#22
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Разумеется можно доказать! У Вас же есть документы на квартиру на Ваше имя, потом документы на купли/продажу. Откройте отдельный сберегательный счет и переведите туда Ваши деньги и никуда они не денутся, будут считаться только Вашими.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
![]() |
|
#23
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Нет, эти деньги будут только Вашими. Доказать легко -- если кладете на счет во Франции, нужно будет указать происхождение средств.
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Детей действительно нельзя лишить наследства, но можно подписать дарственную по которой в случае смерти одного из супругов второй может пользоваться всем имуществом и только после его смерти наследство перейдей прямым наследникам (детям то есть). По поводу Вашей дочери то да, ВСЕ перейдет Вашему мужу в случае чего (не дай БОг), и только после его смерти Ваша дочь и Ваш сын смогут поделить имущество.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Спасибо за ответ. Это ценная информация для меня. Мой второй ребенок - на сегодняшний день единственный внук и сын из семьи, где есть приличная собственность, и теоретически он более защищен в финансовом плане, нежели дочь от первого брака. Не хотелось бы сделать ей что то во вред по незнанию. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
А вторые 50 % перейдут моему сыну? Во Франции прямыми наследниками являются только дети, не супруги? А каким образом можно защитить мою дочь, если я подписываю дарственную? |
|
![]() |
|
#28
![]() |
|||||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Все вопросы по деталям тщательно напишите по-французски и сходите с ними к нотариусу или адвокату. Ответы тоже запищите и успокойтесь: всё предусмотреть всё равно нельзя. Иногда надо и жить тоже. Последний совет: откройте сберкнижку для своего старшего ребенка. Постарайтесь ей отложить какие-нибудь средства на обучение итп. Если своих собственных денег пока нет, поговорите об этом с мужем. |
||||||
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Завещание о котором Вы пишите это "последний выживший из супругов" (извините за корявый перевод)? Или может быть каое то другое завещание? И еще, 25% при контракте "о раздельном владении имуществом" без завещания, касается только дома или всего (автомолили, акции, ценные бумаги, счета, компания, земли, дома и тд...)?
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Катерина, я пишу про завещание, не про дарственную.
Пардон. Это потому что я Вас цитировала из чужого сообщения. Как-то так. А про коллекцию в ходе раздела имущества будет ясно, что коллекция. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Брачные и рабочие вопросы | Интересующийся | Административные и юридические вопросы | 77 | 25.10.2019 15:27 |
Заключение брака во Франции - часто задаваемые вопросы | Nancy | Административные и юридические вопросы | 9 | 29.05.2018 21:04 |
Почему контракты аренды на 3 года? | rusjpnl | Жилье во Франции | 6 | 08.07.2008 10:10 |
Контракты CAE ou CAV | perla | Работа во Франции | 15 | 08.06.2008 17:33 |