Экономный обогрев дома

[Studentka]

Pola, Спасибо за ответ. Да, из натурального камня сейчас очень много, красииииивые. Дядечка по телефону обьяснил, что стекло как раз задерживает тепло. Думаю, что натуральный камень будет задерживать еще лучше

Вот Вам еще ссылочка на такую красотищу

http://www.domotelec.fr/chauffage-radiateur/21/rgon.htm

[Pola]

Studentka, я их трогала сегодня.

[Studentka]

Studentka, я их трогала сегодня.

Классные, наверное... Но цена у них - даже кожи с ягодиц не хватит

[Pola]

Но цена у них

да,... жуткая...

[Elephant]

почему-то там про инертность ничего не пишут. Для радиатора это важно как быстро нагревается и как долго остывать будет.

А почему это важно для электрического нагревателя?

Спасибо за ответ. Да, из натурального камня сейчас очень много, красииииивые. Дядечка по телефону обьяснил, что стекло как раз задерживает тепло. Думаю, что натуральный камень будет задерживать еще лучше

Не просек... А на кой тепло-то задерживать? И куда это "задержанное" тепло потом уходит?

[Studentka]

Elephant, ну, отдает медленнее. Остывает то бишь, заодно и квартиру греет.

[Elephant]

ну, отдает медленнее. Остывает то бишь, заодно и квартиру греет.

Ну как? Радиатор выключил, а камень, пока остывает - греет. Мы одновременно.

Но ведь для того, чтобы что-то отдать после выключения, надо же прежде накопить, в то время, пока был включен, так ведь? Это значит, пока он включен, он будет потреблять и для того чтобы греть и для того, чтобы накопить?
Таким макаром, накопит он что-нить, или не накопит, из розетки-то все равно возьмет одинаковое количество энергии, чтобы разогреть комнату до необходимой температуры.
Отсюда и вывод: инерционность - совершенно не нужный параметр при обсуждении эффективности электрических нагревателей.
По сути, важны лишь два параметра - мощность и поверхность теплообмена. Чем больше мощность - тем сильнее греет. Выбирают в зависимости от обогреваемой площади и необходимого режима работы (основной или дополнительный нагреватель)
Чем больше поверхность теплообмена, тем меньше ее температура при заданной мощности. А это значит аппарат более безопасен, нет риска выжигания пыли воздуха и нагрев происходит в большей мере за счет конвекции, а не теплового излучения. Оценивается чисто визуально – чем больше размер, тем больше площадь. Или по виду скрытой поверхности – ребра теплообменника, перфорированные поверхности. Если есть скрытые поверхности – надо оценить, легко ли будет из них пыль вычищать в будущем. Удобнее всего, конечно большая плоская плита. Но иногда это не вписывается в интерьер и конвектор в таком случае выигрывает.
Хотя есть мнения (чисто субъективные), что некоторые керамические материалы (и натуральные камни) имеют спектр теплового излучения наиболее адаптированный для человеческого восприятия - ну, что-то вроде натуральной печки. Цифрами это никак не подтверждается. Отсюда и растут ноги популярности каменных обогревателей. Ну просто приятно, наверно, человеку иметь под боком теплый шершавый булыжник – что-то древне-пещерное в нас, видать, просыпается и вселяет уверенность в теплом и уютном будущем – этакий эрзац-очаг для жителей каменных джунглей 21-го века

[Славик]

из розетки-то все равно возьмет одинаковое количество энергии, чтобы разогреть комнату до необходимой температуры.

Больше возмет так как при теплопередаче к камню и обратно от камня к воздуху ...есть потери не очень большие конечно % 10 ..

[Elephant]

Больше возмет так как при теплопередаче к камню и обратно от камня к воздуху ...есть потери не очень большие конечно % 10 ..

Кхе-кхе...
При теплопередаче от чего к камню и от камня к какому воздуху? В какой момент возникнут потери и в какие ж такие скрытые субстанции скроется энергия потерь?

[Славик]

Elephant, а посчитайте кокоэффициент теплопередачи от чего там ...к каменному телу, и обратно к чему там ... к воздуху, к кровате ... итд или нагрев воздуха без участия тела , возмите массу тела, возмите справочные данные по материалу из чего сделан камень... и тогда стнет ясно , что при нагреве некоторого тела без участия камня энергетически выгоднее.... мне неохота это считать все... студентом ох как много насчитано...

скрытые субстанции скроется энергия потерь?

почему в скрытые не в скрытые...
По Вашему что же получается , что 1 кг (камня) на сколько ( в энергии) нагревается , и столько же отдает? Это какой то вечный двигатель первого рода получается...
тут никакого особенно нет чуда, просто чем больше звеньев в цепи нагревания, тем больше теплопотерь..
Простой пример , что энергетически выгоднее? нагреть в кастрбле 1 кг воды на плите, или класть некоторый камень на плиту--греть его и опускать в кастрюлю с водой... очевидно ,что первое выгоднее.
Понятно что если бы камень идеально принимал на себя тепло, а потом так же его отдвал ..то количество энергии было бы тоже самое.... НО камень то НЕ Абсолютно "черное тело"....

[Pola]

инерционность - совершенно не нужный параметр при обсуждении эффективности электрических нагревателей.

Надо будет рассказать, при случае, производителям radiateurs électriques à inertie.

[Elephant]

Elephant пишет:
инерционность - совершенно не нужный параметр при обсуждении эффективности электрических нагревателей.

Надо будет рассказать, при случае, производителям radiateurs électriques à inertie.

Все старо как этот мир, Pola и комерсанты те же
Когда-то разным аборигенам впаривали блестящие стекляшки под видом украшений в обмен на настоящее золото. Сейчас "radiateurs électriques à inertie" в обмен на наши кровные.
Как и тогда все от необразованности и доверчивости

[e s p o i r]

Надеюсь, обращаюсь в правильную тему со своим вопросом.

Включили отопление, и батареи (водяные) не все прогреваются. Или целыми секциями холодные, или внизу.
Отчего такое могло приключиться и как исправить проблему?

Очень рассчитываю на отклики, тем более, здесь много специалистов такие дельные советы дают

[hiitola]

Надеюсь, обращаюсь в правильную тему со своим вопросом.

Включили отопление, и батареи (водяные) не все прогреваются. Или целыми секциями холодные, или внизу.
Отчего такое могло приключиться и как исправить проблему?

Очень рассчитываю на отклики, тем более, здесь много специалистов такие дельные советы дают

Это у вас воздух в батареях.
Посмотрите на края батарей - там должны быть такие пимпочки размером монету в 5 центов - клапаны для стравливания воздуха. Их надо аккуратно открутить немного (руками или щипцами) - и вы услышите тонкой свист - выйдет воздух который накопился внутри батерей.

После этого надо завинтить снова ети клапаны - и у вас все будет греть равномерно.