Обращение Madame и Mademoiselle

[Freddie]

Года три назад мы ходили в ресторан с сестрой моего мужа. Она очень редко к нам приезжает. Она у нас "мадемуазель", замуж не выходила. Официант спрашивал ее - что будет заказывать мадам, а меня - а мадемуазель? Похоже, моего сына он принял за моего младшего брата Мы не стали его поправлять, хотя я видела, что муж, ну слегка так подрасстроился...

[SphinX]

ко мне на улице обращаются то мадам то мадемуазель, и мне француз объяснил, что если меня мужчина назвал мадемуазелью, значит он непрочь пофлиртовать, ибо уже смекнул, что я молодая и скорее всего не замужем ну а если обратились "мадам" то ему по барабану сколько мне лет и свободна ли я
в ресторане, когда нет спутника рядом, я мадемуазель. а иногда "...je vous en prie, Madame, ohh pardon, Mademoiselle!")
мадам мне не нравится, сразу чувствую себя на 10 лет старше

[Nereida]

Добрый день!
Кто знает, подскажите, пожалуйста!
Незамужняя- это мадемуазель.
замужняя - это мадам. А если разведена и вернула девичью фамилию, то как?
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ!

МАДАМуазель )

[невестафранцуза]

я тоже обиделась когда меня назвали мадам, потому что дома обычно ко мне обращаются "девушка", я спросила, неужели так плохо выгляжу? мой муж сказал, что это просто уважение к женщине, и если бы меня назвали мадмуазель, он бы сделал замечание, что я "мадам" а вот напрмер в испании, лучше всем говорить сеньорита, если она не глубокая старушка конечно около 80 во -первых вы делаете комплимент женщине, что она хорошо выглядит, а во-вторых иногда женщинам не приятно поправлять и сообщать, что она не замужем, если ее назовут сеньора
а у моего мужа на работе мадмуазель 62 года, причем она сама попрросила так ее называть, мне смешно

[alishka_lg]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...nch-forms.html
вот такие изменения ждут нас в скором времени, мадамы

[Likusha]

То же самое на французском:

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...isparaitre.php

[Flowerbomb]

Лучше бы делами реальными занимались, чем регламентировать ненужные постановления. Люди и сами, чтоли, не понимают, что в большинстве случаев "madame" это ничто иное, чем обращение к представительнице женского пола, а не скрытый намек на ее (не)замужность.

[veselka]

Лучше бы делами реальными занимались, чем регламентировать ненужные постановления. Люди и сами, чтоли, не понимают, что в большинстве случаев "мадаме" это ничто иное, чем обращение к представительнице женского пола, а не скрытый намек на ее (не)замужность.

Меня больше всего повеселило, что инициатива введена в <Fontenay-sous-Bois>, вот уж воистину в этом городе права и свободы женщин никто и ничто не угнетает, кроме административных документов, особенно обитательниц "горячих" кварталов.

А так я вообще за, считаю, что в административных документах Мадам и Мадмуазель не играют никакой роли и пора бы упростить.

[Stroka]

Вот это новость...что теперь с документами будем делать?
Во Франции запретили использовать в официальных документах обращение "мадемуазель", а также формулировки "девичья фамилия" (nom de jeune fille) и "фамилия в браке" (nom d'еpouse), пишет The Daily Telegraph. Соответствующий циркуляр распространила 21 февраля канцелярия премьер-министра Франции Франсуа Фийона.
Вместо этого отныне в документах будет использоваться обращение "мадам", а также словосочетания "семейная фамилия" (nom de famille) или "действующая фамилия" (nom d'usage). В циркуляре отмечается, что запрет, по экономическим соображениям, вступит в силу не сразу, а только после того, как закончатся официальные бланки со старыми формулировками.

Запрет обращения "мадемуазель" и понятия "девичья фамилия" стал следствием активной пропаганды французских феминистских движений. Активистки этих движений настаивали, что "мадемуазель" - это проявление сексизма, так как фактически, используя такое обращение, женщину заставляют раскрывать семейное положение.

Кроме того, феминистки обращали внимание на то, что слово "oiselle", часть слова мадемуазель, означает по-французски "девственница" и "простушка", что тоже оскорбительно для женщин.

Во Франции мадемуазель называют молодых незамужних женщин. Как подчеркивает издание, такое обращение несет и скрытый смысл, который не постулируется на словах, но воспринимается всеми по умолчанию: когда француз называет женщину "мадемуазель", он делает ей комплимент, указывая на то, что она привлекательна и свободна.

Таким образом, теперь во Франции к женщине будут обращаться только "мадам", то есть будет введено единственное обращение, как и для мужчин - "мсье". http://www.lenta.ru/news/2012/02/22/ban/

[tormanok]

Осталось отменить обручальные кольца.

[Fessallina]

Осталось отменить обручальные кольца.

Все к этому идет - французы заметно охладели к институту брака.

[Irisse]

Все к этому идет - французы заметно охладели к институту брака.

Ну это вы зря, я например знаю двух теперь уже мадам, которые... ну как бы это сказать... ни разу до свадьбы

[NBVictory]

вот интересно, а маленьких девочек тоже мадамами называть будут? странно как-то..

я всегда жалела что во Франции только мадамой оказалось, так хотелось мадемуазелью побыть

[veselka]

вот интересно, а маленьких девочек тоже мадамами называть будут? странно как-то..

Не знаю, а вас не смущает, что мальчики и юноши - уже Monsieur?

[Droopy]

Феминистки больные на голову. Свободного времени у них много, чтобы заниматься лингвистическими изысканиями. Ищут подвоха там, где его нет. А правительство, вместо того, чтобы послать их подальше, ведётся. Денег, видать, много, чтобы всё менять. Это сколько же будет стоить государству ???

[M I K A]

Ну и бред, а я так надеялась, что это только пустые разговоры.
Мне приятно, когда меня называют мадемуазель (правда все реже и реже).

[Ольгея]

Мне приятно, когда меня называют мадемуазель

Минут 20 назад шла по улицу и думала, что мне приятно, когда меня мадам называют, но неужели я за полгода так состарилась, что на мадемуазель не качу
Больше и не услышу... Жаль. А феминистки, конечно, в свое время много чего интересного сделали, но иногда зацикливаются на чистой глупости.

[Droopy]

Ольгея, может, много чего и сделали, но и понавредили тоже достаточно, доказывая, что и у женщины есть мужские репродуктивные органы...

[Uliana Dav]

Минут 20 назад шла по улицу и думала, что мне приятно, когда меня мадам называют, но неужели я за полгода так состарилась, что на мадемуазель не качу
Больше и не услышу... Жаль. А феминистки, конечно, в свое время много чего интересного сделали, но иногда зацикливаются на чистой глупости.

Лично я не считаю это глупостью. С начала приезда во Францию меня тоже возмущало то, что Месье -всегда Месье (женатый и неженатый), а у женщин на виду (вся ее личная жизнь)замужем она или нет. Несправедливо. Может быть я тоже хочу скрыть, что я замужем. Что это за разделение такое, у женщин можно подчеркнуть ее личную жизнь, а у месье нет. Какая то дикость, перед тем как обратиться к даме французы высматривают есть ли у тебя кольцо на пальце или открыто тебя спрашивают замужем ты или нет.А Месье и в Африке Месье. Я только за )

[veselka]

Что это за разделение такое, у женщин можно подчеркнуть ее личную жизнь, а у месье нет.

А функция разделения на молодых и свежих и постарше в разговорной речи?
Ну вот сколько уже написали, что им обидно, что больше Мадмуазель не называют, а сколько - что им приятно, что еще называют?

[Svet]

Какая то дикость, перед тем как обратиться к даме французы высматривают есть ли у тебя кольцо на пальце

где же вы таких французов нашли?

[teffi]

Ну даже если счет на имя одного супруга, то это еще не значит, что ты не у себя дома.

Так и я о том же!! поэтому мне лично это CHEZ не нравится.

Лично я не считаю это глупостью. С начала приезда во Францию меня тоже возмущало то, что Месье -всегда Месье (женатый и неженатый), а у женщин на виду (вся ее личная жизнь)замужем она или нет. Несправедливо. Может быть я тоже хочу скрыть, что я замужем. Что это за разделение такое, у женщин можно подчеркнуть ее личную жизнь, а у месье нет. Какая то дикость, перед тем как обратиться к даме французы высматривают есть ли у тебя кольцо на пальце или открыто тебя спрашивают замужем ты или нет.А Месье и в Африке Месье. Я только за )

Вот именно. И если бы было только одно обращение и самой легче - не думать как к малознакомой женщине сильно за 30 обратиться - мадам или мадемуазель. И для себя лично обидок меньше - назвал тебя месье Мадамой, а ты расстроилась, так как была уверена, что выглядишь то еще как Мадемуазель!!

[Butylkin]

Фрекен Бок явно бы не одобрила таких новаций!

[Ольгея]

феминистки обращали внимание на то, что слово "oiselle", часть слова мадемуазель, означает по-французски "девственница"

меня сейчас осенило: Получается, девственницей быть СТЫДНО?!

[Uliana Dav]

меня сейчас осенило: Получается, девственницей быть СТЫДНО?!

Дорогие мои, девственницей быть не стыдно, но это должно быть вашим личным делом, а не публичным.

[нинель алекс]

очень очень жаль. Мне очень нравилось, когда маленьких девочек называли мадмуазель. И как теперь должны мои дочери представляться на улице? Je m'appelle madame Polina? Что переучивать чтоль?

[veselka]

:еек::еек::еек: очень очень жаль. Мне очень нравилось, когда маленьких девочек называли мадмуазель. И как теперь должны мои дочери представляться на улице? Э мьаппелле мадаме Полина? Что переучивать чтоль?

А что ваша мадмуазель Полина заполняет административные бланки?
Или в декрете штраф есть за использование слова мадмуазель в разговорной речи?



Кстати, а сына вы бы учили представляться <Je m'appelle Monsieur Nicolas>

[Maina]

очень очень жаль. Мне очень нравилось, когда маленьких девочек называли мадмуазель. И как теперь должны мои дочери представляться на улице? Je m'appelle madame Polina? Что переучивать чтоль?

Я не думаю, что власть феминисток сильнее свободы слова хотя бы в обычной повседневной жизни . Себя-то девушка может называть хоть мадемуазель, хоть фрау, хоть сударыней, имеет полное право, которое феминистки ни у кого не отнимут .

[Katerina_nn]

Мда, на что люди время свое тратят...
Вспомнилась одна история. Едем с начальницей к клиенту на презентацию, входим в здание, вызываем лифт. На площадке - 4 мужчин среднего возраста и мы "при параде". Улыбаемся друг другу. Приезжает лифт с ограничением в 4 человека, соответственно, четверо мужчин заходят в лифт, желают нам приятного дня, легким движением руки нажимают на кнопку с номером этажа и... уезжают. У меня ситуация вызывает недоумение. Делюсь своим недоумением с начальницей. Она же мне отвечает: "А мне очень приятно, что во мне не просто женщину увидели, а равноценного партнера". Ну что ж, а мне неприятно, что во мне женщину не увидели

[lumumba]

Умницы феминистки, сколько себя помню, никогда не понимала, почему я должна отчитываться о своем семейном положении, при устройстве ли на работу или при покупке билетов на поезд-оперу-при брони отеля и т.п и т.д., везде ведь форумуляры-анкеты заполняешь.
Никого не смутило бы, если бы на родине было принято указывать "девица Иванова", "мужняя дама Петрова"? Молодцы француженки, поздравляю их с отменой этой досадной глупости, а заодно и себя с прекращением необходимости указывать везде свой семейный статус без моего на то согласия.
Насчет прелестного обращения Мадемуазель - слова этого никто не отменял, пожалуйста, представляйтесь именно так, но только если вам этого захочется, и получайте комплименты в виде этого обращения в любом возрасте.
В новости речь идет о формализации документов, такое равноправие я поддерживаю обеими руками.