Жду ребёнка от француза, он не признаёт. Могу ли поехать рожать во Францию и на ПМЖ?

[ciliegia]

Раз парень не женат и у него нет детей, то можно теоретически стать его наследником.

Кузя, ну вот и дошли тогда до истины....

А если серьезно,автор, лучше представьте какую жизнь можно устроить ребенку на Украине за деньги, что Вы сейчас потратите на "доказательства" и адвокатов. Папу в этом всеравно не переплюнете.
В Вашем положении сейчас больше гормонов и обид, подождите годик, потом соберетесь мыслями на трезвую голову и решите, нужно вашему РЕБЕНКУ это или нет.

[КУЗЯ]

Раз он не женат сейчас не значит что он останется холостяком.

Значит, одним из наследников.

ciliegia, .

[Траута]

Дамы, какая это истина?

Обычные вопросы наследования. Все мы являемся наследниками наших родителей. И наши дети будут нашими наследниками.
Другое дело, что в Советском Союзе и наследовать было нечего. И вытравили из памяти -что это нормально, быть наследником своих родителей.

И дети имеют право на наследство. Уважаю, когда матери борются за права детей.

А не по советской вдолбленной привычке лишают ребенка его законных прав.

[Artishokk]

Раз он не женат сейчас не значит что он останется холостяком.

КУЗЯ пишет - теоретически можно стать наследником.
А потом, если женится, и будут дети, то ребенок автора будет в доле.

Дай Бог ему здоровья, конечно, отцу ребенка автора, а то уже и похоронили и наследство поделили.

Автору хочу предложить подумать спокойно, что даст начало тяжбы сейчас, на сносях, или может быть к этому вопросу вернуться позже, если вообще нужно будет возвращаться. Я не о моральном аспекте говорю (по моралям половина тем форума "хромает", типо развод/раздел/алименты/КАФ итп). Я в данном случае говорю об устройстве Вашей жизни и жизни ребенка. Может не надо сразу из роддома в аэропорт на рейс Киев-Ницца с фотографией малыша, чтобы папе показать, и выдавить отсовские чувства, а как бы "хитрее" и "умнее" сделать. Он тоже не дурак, надеюсь, и если пообещает Вам какую-то помощь в рабочей визе, то его адвокат составит протокол, где будет оговорено, что Вы не будете подавать на признание отцовства + еще добавят пункт конфиденциальности. Подумайтé, есть ли другие пути устройства Вас и малыша во Франции, помимо судов с папой. Попытайтесь найти компромисс: он Вам визу, Вы ему не-походы по судам (ну типо этого).

[КУЗЯ]

А не по советской привычке лишают ребенка его законных прав.

Папа наш человек, совецкий!

[DeadAngel]

Значит, одним из наследников.

ciliegia, .

Вы правы. Осталось только признать отцовство
Такая маленькая деталь, а без неё никак. Тем более если отец не согласится на анализ ДНК, что ему помешает сказать что он в ступал в неоднократные физические связи не только с одной особой, представить картину суду что девушка хочет выехать за счет ребенка за границу, а не наоборот.
Осталось только доказать что ребенок его и чтоб малыша он усыновил, вот только сразу вспоминаются истории форумчанок, которые не знают как сделать так, чтоб ребенка не забрали от мамы... и судятся в другом направлении...

[ciliegia]

Я не о моральном аспекте говорю (по моралям половина тем форума "хромает", типо развод/раздел/алименты/КАФ итп). Я в данном случае говорю об устройстве Вашей жизни и жизни ребенка. Может не надо сразу из роддома в аэропорт на рейс Киев-Ницца с фотографией малыша, чтобы папе показать, и выдавить отсовские чувства, а как бы "хитрее" и "умнее" сделать. Он тоже не дурак, надеюсь, и если пообещает Вам какую-то помощь в рабочей визе, то его адвокат составит протокол, где будет оговорено, что Вы не будете подавать на признание отцовства + еще добавят пункт конфиденциальности. Подумайтé, есть ли другие пути устройства Вас и малыша во Франции, помимо судов с папой. Попытайтесь найти компромисс: он Вам визу, Вы ему не-походы по судам (ну типо этого).

[DeadAngel]

КУЗЯ пишет - теоретически можно стать наследником.

А потом, если женится, и будут дети, то ребенок автора будет в доле

Ребенок будет в доле если мужчина признает отцовство, усыновит ребенка и так далее и так далее. В противном случае ребенок в никакой доле не будет.

[Artishokk]

ciliegia, а чего скривились?
Вопрос задан с просьбой не мораль обсуждать, а получить инфо. Поэтому про мораль не пишем Слава Богу, хоть от беженства вчера отговорили. Я (и многие думаю тоже) пишу здесь ради малыша...
Ну а если все такие "моральные", меня например тема развод мягко говоря удивляет, где очередного мужа нагрели, и все пишут: браво, молодец. Или вот про обожателя на лавочке. Да полно таких.

[Artishokk]

Ребенок будет в доле если мужчина признает отцовство, усыновит ребенка и так далее и так далее. В противном случае ребенок в никакой доле не будет.

Да это понятно, что толькопосле признания. Про Мишелена в Матч около месяца назад читали?
Тоже надеется.

[Artishokk]

ciliegia, плюс еще это такая практика у адвокатов, когда достигается соглашение (без суда), то обе стороны подписывают протокол. очень часто еще добавляют clause de confidentialité.

[ciliegia]

ciliegia, а чего скривились?

Это так, от мысли подобной перекосило
На торговлю все это похоже.
Представляю, ребенок знает что у него есть отец, но по определенным соображениям он вроде и не является ЕГО ребенком... Зато мама выторговала Францию (возможно в ближайшие 3 года, пока ребенок растет на глазах няни, она будет ее видеть только из окна рабочего места чтобы обеспечить ЛУЧШУЮ жизнь ребенку)
На этом, свой оффтоп прекращаю

[DeadAngel]

Да это понятно, что толькопосле признания. Про Мишелена в Матч около месяца назад читали?
Тоже надеется.

Не читала. Это кто? Что то отстала я видимо...

[Artishokk]

На торговлю все это похоже.

А как Вы думаете составляются мировые , "полюбовные" отношения? Только так: получи, что просишь или меньше, но в обмен на что-то. И рот на замок.

[Artishokk]

Не читала. Это кто?

Внебрачный сын одного из наследникопв Мишелена. Kороче, все умерли из Мишеленов, последний 3 года назад утонул (ПДЖ). Остался только внебрачный сын, ему около 45 лет.

[DeadAngel]

Внебрачный сын одного из наследникопв Мишелена. Kороче, все умерли из Мишеленов, последний 3 года назад утонул (ПДЖ). Остался только внебрачный сын, ему около 45 лет.

Аа... Спасибо за ответ.

[Viki]

если пообещает Вам какую-то помощь в рабочей визе, то его адвокат составит протокол, где будет оговорено, что Вы не будете подавать на признание отцовства

Это все фигня. Это незаконно, и без очков ясно, что девушка может подавать на что угодно, если у нее есть такое право. Какой угодно можно составлять протокол, но если есть право на что-то, можно за него судиться при наличии десятка полюбовных конфиденциальных соглашений. И уж тем более если речь идет о ребенке, за которого некому заступиться, кроме его матери!

[Viki]

плюс еще это такая практика у адвокатов, когда достигается соглашение (без суда), то обе стороны подписывают протокол. очень часто еще добавляют цлаусе де цонфидентиалитé.

Это соглашение составляется как правило перед первым рассмотрением дела, когда адвокаты уже обменялись первыми резюме. Тогда, взвесив все за и против, можно обеим сторонам частично пойти на уступки. Смысл собственно в этом.

Но это не тот случай. Нельзя быть частично отцом.

[ciliegia]

Хотя....Вот сообщение из подобной темы

Ребенка в этом случае нужно признать до его рождения(делается это в мерии),а потом отец запишет ребенка на свое имя и на фоне этих документов Ваша подруга получит титр как"мать французского гражданина".

тема

[selia]

Форумчанам. Обратите внимание на замечание модератора, а то опять тему прикроют.
Благодаря вашим комментариям, ситуация стала более ясной.
Хотелось бы попросить рекомендаций по поводу юриста, чтоб обдумать ещё и вопрос запуска процедуры признания отцовства.
Если можно это начать делать не выезжая из Украины, то посоветуйте как начать.
Просто надежд на "папу" почти никаких, так что надо действовать самой, и справедливости ради и ради малыша и его будущего, придётся идти дорогой через суд.

А у вас достаточно средств для оплаты услуг французского адвоката, которого прижется нанимать? Плюс стоимость переводов. Плюс сроки из-за уведомления вас через украинское посольство?

[IrinaS]

Я еще раз напоминаю (но, похоже, без всякой пользы)), что автор просто просит юридическую информацию.
Селиа, вы вроде на юриста учитесь, ну так и дайте ее автору, вместо того чтобы задавать массу вопросов. (Про остальных морализирующих уже и не говорю).

[Траута]

Я еще раз напоминаю (но, похоже, без всякой пользы)), что автор просто просит юридическую информацию.
Селиа, вы вроде на юриста учитесь, ну так и дайте ее автору, вместо того чтобы задавать массу вопросов. (Про остальных морализирующих уже и не говорю).

Присоединяюсь к просьбе Irina S

Дамы, да вы что? Если вы желаете жить по своим собственным законам, внушенным, ну не знаю когда, кем, каким строем, это ваши личные дела.
Во Франции, как и в европейско-американском мире существуют четкие процедуры, и мам, пренебрегающих интересами собственных детей, могут и в правах родительских ограничить.

Как пример, никто еще не осуждает Сеголен Руаяль?

Marie-Ségolène Royal, р. 22 сентября 1953, Дакар, Сенегал) — французский политик-социалист.

В 1972 году, когда ей было 19 лет, она подала судебный иск против своего отца, поскольку он отказывался развестись с её матерью и платить алименты, чтобы дети могли получить образование. После многих лет судебных разбирательств она выиграла это дело.

С конца 1970-х годов Руаяль состояла в незарегистрированном браке с лидером ФСП Франсуа Олландом, от которого имеет четырёх детей. Хотя они и не женаты, но были связаны так называемым гражданским партнерством (PACS), который предполагает социальный союз двух людей независимо от их пола. В июне 2007, накануне парламентских выборов, Сеголен официально заявила о том, что они с Олландом намерены расстаться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D0%B5%D0%BD

Дамы, мы во ФРАНЦИИ живем.

[AlenaG]

laclass, извините, если повторю уже сказанное, но я могу вам сказать, что бесплатные роды возможны во Франции для иностранцев, это я знаю на 100%.
Но это знаете как происходит? Когда (чаще всего из Африки) прилетает дама совсем-совсем на сносях, где-то еще кантуется несколько недель и потом ее знакомые буквально подбрасывают к роддому со схватками. Она говорит, что денег нет, мужа нет, родственников нет. Франция - гуманная страна и ее роды принимают так же, как и у всех, без денег. С нее нечего брать! И на улице рожать ее не оставят!
Это я знаю из реальных ситуаций, т к приходится работать переводчиком в таких нестандартных ситуациях(
Я вам искренне не желаю в такой ситуации оказаться. Лучше рожать спокойно у наблюдающего вас врача. Наверняка в Украине вы не одна, есть мама, близкие, которые помогут на первых порах с малышом.
А вот признать отцовство и вытребовать алименты - это сделать уже восстановившись после родов. ИМХО, но лучше вам сейчас никуда не лететь. Не совершайте поступков, которые загонят вас еще в худший тупик....

[Artishokk]

Это все фигня. Это незаконно, и

Я как раз знаю подтверждения в обратном. Законно и срабатывает.

Это соглашение составляется как правило перед первым рассмотрением дела, когда адвокаты уже обменялись первыми резюме. Тогда, взвесив все за и против, можно обеим сторонам частично пойти на уступки. Смысл собственно в этом.

Но это не тот случай. Нельзя быть частично отцом.

Мы говорим о разных вещах.

Автор, приведенные цитаты совсем не о смысле моего предложения Вам взвесить все за и против подачи на отцовство .
Я Вам предлагала подумать, как можно будет договoриться с отцом ребенка о помощи Вам в виде на жительство и о финансовой помощи Вам и ребенку без подачи иска на признание отцовства. Если, как Вы пишeте, он против ребенка, то он сделает всё возможное, и финансы позволяют, чтобы выиграть процесс. Как здесь писали анализ ДНК его не заставят делать (опираюсь на это).
О протоколе я написала Вам, чтобы Вы были в курсе, что его адвокат может Вам его предложить (пишу перевод: может предложить подписать, а не обязательно, что предложит).
Перед принятием решения, надо бы предусмотреть, что будет проще, быстрее и дешевле: суд о признании отцовства или с папой возможно удастся договориться.

[Artishokk]

Представляю, ребенок знает что у него есть отец, но по определенным соображениям он вроде и не является ЕГО ребенком... Зато мама выторговала Францию (возможно в ближайшие 3 года, пока ребенок растет на глазах няни, она будет ее видеть только из окна рабочего места чтобы обеспечить ЛУЧШУЮ жизнь ребенку)
На этом, свой оффтоп прекращаю

Ну я тоже пишу свой последний офф-топ. Ребенок может и не знать, что этот "дядя" его папа. Про выторговала Францию - давайте не будем, многие другие темы форума о чем? Так что, пожалуйста без double vérité. А в Украине мама сможет себе позволить не работать и содержать себя и ребенка?

[Клюква]

(чаще всего из Африки) прилетает дама совсем-совсем на сносях... приходится работать переводчиком в таких нестандартных ситуациях(

AlenaG, вы им на африканский переводите

[libellule]

Я как раз знаю подтверждения в обратном. Законно и срабатывает.

И все-таки незаконно это. Называется сделка, направленная на ограничение правоспособности и является ничтожной. То есть даже если соглашение заключено на бумаге, никаких правовых последствий не имеет.

[Maury]

мы во ФРАНЦИИ живем.

А автор темы?

[libellule]

Как здесь писали анализ ДНК его не заставят делать (опираюсь на это).

Veselka привела ссылку об установлении отцовства. Неужели никто не потрудился почитать?
Там написано, что отказ от теста ДНК может быть признан судом как его признание. А не так что оказался, и все, взятки с него гладки.

[AlenaG]

Клюква, нет, они на английской говорят.