А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[myla]

На самом деле я не знаю, считал трагедией или нет, это Полкан предположила, что считал. Ну и не знаю, каким чувствовал, своим или чужим. Пишет в дневнике "наше рождество" 7го января, но пишет ещё "мы отступаем" о французах. Или вот так о взятии Парижа : "Да, да, а прежней Франции, которую я знал 20 лет, свободной, богатой, с Палатой, с Президентом Р[еспублики], уже нет! То и дело мелькает это в голове и в сердце - с болью, страхом - и удивлением: да как же это рушилось все в 2 недели! И немцы - хозяева в Париже! ".
Это, конечно, экстраполяция, но по мне раз "с болью" и "в сердце", то Франция ему точно нечужая.

а мне любая страна не чужая, если по ней по хозяйски ходит оккупант

[myla]

у нас тут одна дама конкретно офранцузилась
Родом из Сибири - вышла замуж - и конкретно стала француженкой-выбросила русский паспорт, смотрит на всех простых смертных рууских свысока, поскоку аж продавщицей устроилась в бутик Диор, не говорит более по русски и не дает другим с собой говорить,, что смешно
Берк
меня лично морозит от мысли, что я могу стать француженкой. Зачем?

[hobbes]

меня лично морозит от мысли, что я могу стать француженкой. Зачем?

myla, на мой взгляд, ваш подход достоин уважения: француженкой себя не чувствую, а значит и не принимаю французское гражданство. По крайней мере, честно и логично.
Что потенциально не исключает ни адаптацию, ни интеграцию в общество.

[Droopy]

у нас тут одна дама конкретно офранцузилась
Родом из Сибири - вышла замуж - и конкретно стала француженкой-выбросила русский паспорт, смотрит на всех простых смертных рууских свысока, поскоку аж продавщицей устроилась в бутик Диор, не говорит более по русски и не дает другим с собой говорить,, что смешно
Берк
меня лично морозит от мысли, что я могу стать француженкой. Зачем?

Меня тоже бы морозило, чтобы стать ТАКОЙ француженкой. Кстати, нигде не уважают людей, которые в одночасье забыли о своих корнях.

[Lavandaprovince]

Была как то в Каннах на концерте - где участвовал Барышников - представьте,что он вообще не вышел на сцену и номер был снят

А нам повезло - мы его живьем в Лионе видели. Очень понравилось! И потом я мужу показывала его рекламу в Louis Vuitton.

Впечатлился.

[Juliya]

у нас тут одна дама конкретно офранцузилась
Родом из Сибири - вышла замуж - и конкретно стала француженкой-выбросила русский паспорт, смотрит на всех простых смертных рууских свысока, поскоку аж продавщицей устроилась в бутик Диор, не говорит более по русски и не дает другим с собой говорить,, что смешно
Берк
меня лично морозит от мысли, что я могу стать француженкой. Зачем?

Это не внутреннее "офранцуживание", а скорее лишь внешнее

[DEFENSEUR]

Привет Всем! Я во Франции 10 лет, 2 года как получил грж-во, но думаю, что 100% французом никогда не стану! Для этого нужно здесь родиться. А если ты прожил пол-жизни в другой стране, то ты не можешь забыть об этом в одночасье. Тебя не поймут свои и не примут чужие.

[Viki]

Что есть адаптация для меня..любовь к стране в которой живешь, желание приносить ей пользу и осуществление этого на практике, если есть желание, я зык и все остальное обязательно приложится.

Золотые слова! Но все-таки я думаю язык - сначала язык....

[Fellici]

Язык - это еще не все, я недавно из дамы-секретарши в госпитале "выбила" копии старых анализов сына, которые она наотрез отказывалась выдать, медицинский секрет и все тут! Только по письменному запросу.
А вот ЧТО ей сказать, чтоб через 7 минут с милой улыбкой она вынесла копии анализов даже трехгодичной давности, и сказала "если чего будет недоставать - обращайтесь" - это уже вопрос не языка, а интеграции, не побоюсь этого слова
Короче, я собой была довольна

[Viki]

Кстати, нигде не уважают людей, которые в одночасье забыли о своих корнях.

Ну вы же не знаете, у кого какие корни. И как они проявляются в личности человека, какую роль играют. Интересно то, что пообщавшись с американцами, бельгийцами, испанцами и французами, не заметила, чтоб они придавали архиважное значение своим корням и если и говорят о корнях, то о семейных, которые с нацией как таковой общего обычно не имеют. А вот итальянцы и русские - да, придают. Причем идентифицируют себя именно с нацией. Хотя как можно себя идентифицировать русской, если в СССР было полно всяких национальностей, начиная от евреев и киргизов и заканчивая китайцами на Дальнем Востоке. Вот этого мне никак не понять.

[Viki]

Короче, я собой была довольна

Так а что сказали-то???

[Fellici]

Viki, из того, что я сказала, думаю, больше всего подействовала последняя фраза
Дескать, на кой переделывать одни и те же анализы, которые делают только в одном городе Франции, и это даже не Париж , если можно посмотреть прежние записи и возможно новых анализов делать не придется
А времени на письма нет, так что будьте любезны подумайте о secu как о нем думаю я
И дама удалилась в архив

[Trinichka]

Fellici, снимаю шляпу.
И таки да, без интеграции тут никак.

[Droopy]

Viki, я не говорю о тех, у кого прабабушки не французы. А о той даме, которая вдруг резко по-русски говорить перестала. Если мы вдруг все станем говорить, что мы - французы и всё, отрицая, что родились не во Франции, то ведь это будет не так. Наши дети - смогут, наверное, а мы - нет. Хотя бы потому, что мы полжизни не тут прожили. Но интеграции это не мешает.

[EHOT]

ИМХО, адаптация во французское обшество не проходит через отказ от своих корнеи и нежелание говорить по русски. Это даже скорее показывает неинтегрированность некоторои своеи части и попытку сделать вид, что ее нет. Есть французы, которые родились в других странах и есть французы, которые говорят по русски. Им и в голову не приидет это скрывать.

[Viki]

Ну да, я согласна, что намеренно отказываться говорить по-русски с русскими же - это явный перебор. Может, девушка думала, что так она во фр.язык легче втянется?

[Viki]

ИМХО, адаптация во французское обшество не проходит через отказ от своих корнеи

Ну что ж все с этими корнями-то?.... Вот ведь блин.
И вообще, может мне кто-нибудь обьяснить, что это такое? Популярно.

[DEFENSEUR]

Я думаю, что словами это не объяснить, это где-то на уровне подсознания. Например, такие рыбы, как осётр и белуга-всегда возвращаются в то место, где родились, чтобы там и нигде больше-произвести потомство. И хотя многие гибнут в дороге-они все равно возвращаются. Мы Все тоже туда вернёмся-только каждый в своё время.

[Sasa]

Меня друзья французы теперь называют француженкой, и говорят что я уже давно не русская.

Очень любопытно.
а что ваши французские друзья настолько хорошо знают русских что бы это определить?

процентов на 80 а то и 90 я ощущаю себя француженкой, а остальные проценты русской, и то лишь по причине того, что там, в России, остались родители.

Какие люди разные!
а причем тут оставшиеся родители,что бы ощущать какой-то % ?

[Lavandaprovince]

адаптация во французское обшество не проходит через отказ от своих корнеи и нежелание говорить по русски

Все, что естественно - не безобразно.

[Sandy]

а причем тут оставшиеся родители,что бы ощущать какой-то % ?

Ну оставшиеся родители - это вроде и есть корни, наверное.
А если родителей больше нет, дома больше нет, и ничего не осталось там, то корней вроде как нет. Если не считать чисто теоретические корни в виде родного языка и любви к березкам.

[Fellici]

Sandy, а память? Все то, что в мозгу накопилось за пару десятков лет?

[Salix]

Ну оставшиеся родители - это вроде и есть корни, наверное.
А если родителей больше нет, дома больше нет, и ничего не осталось там, то корней вроде как нет. Если не считать чисто теоретические корни в виде родного языка и любви к березкам.

Простите за банальность, а родные могилы?

[Elena Beau]

Назрела такая темка, может ли человек адаптироваться в совершенно незнакомой, чужой ему стране,стать в ней полностью своим и по своему восприятию и по восприятию окружающих..в голову лезет пример с Ектариной 2, немка по происхождению и воспитанию, но ведь мать Отечества русского..Очень интересно узнать мнения людей форума Инфранс..

я думаю, что человек может адаптироваться к любым условиям. Правда измерение в процентах мне кажется не совсем уместным.
Лично я понимаю это так, кода у человека больше нет ностальгии, человек живет полноценной жизнью и чувствует себя комфортно.

[Artishokk]

Если не считать чисто теоретические корни в виде родного языка и любви к березкам.

а память? Все то, что в мозгу накопилось за пару десятков лет?

а родные могилы?

А как вы по-французски переводите в этом случае "корни"? Я бы сказала "attaches". Но тогда в этом случае согласна с мнением Sandy, потому что память и могилы близких не "attaches".

[Груша]

А как вы по-французски переводите в этом случае "корни"? Я бы сказала "attaches". Но тогда в этом случае согласна с мнением Sandy, потому что память и могилы близких не "attaches".

Racines?

[Artishokk]

Груша, не знаю, не сказала бы так. Racines по-французски тоже не ассоциируется с постами Fellici и Salix.

[Груша]

Artishokk, mémoire collective du people?

[Artishokk]

Груша, мы ужасно офф-топим . Коллективная память не корни (имхо).

[Fellici]

Artishokk, в теме "Адаптация, интеграция" о корнях много говорили, о том, что очень многое даже на уровне русского языка связывает дом, родину и землю.