Как скоро французский язык становится родным? (ну или почти)

[Ptu]

Еще одна мысль пришла. Личное восприятие, так сказать.
У меня сейчас период, когда я просто перестала задумываться. Французский перестал быть немного чужим. Я просто не думаю и все. Это как двое детей, один родной, второй приемный. Когда с приемным прошел очень трудный для обоих путь адаптации, который бывает, когда берешь большого ребенка, просто перестаешь делать разницу - кто родной, а кто приемный. Не задумываешься над этим и все, это мои дети.

[Droopy]

Я просто не думаю и все. Это как двое детей, один родной, второй приемный. Когда с приемным прошел очень трудный для обоих путь адаптации, который бывает, когда берешь большого ребенка, просто перестаешь делать разницу - кто родной, а кто приемный. Не задумываешься над этим и все, это мои дети.

Совершенно верно. Мне он в принципе чужим не был по той простой причине, что в школе я его 9 лет учила так, как во французском колледже не учат. У нас была такая муштра, что в голове отложится всё самое необходимое, за каждую ошибку ругали: "Что это за моя-твоя ходила ???!" Сейчас я борюсь с тем, чтобы не перенимать у французов их выражения, которые бы наша преподавательница бы расценила как ошибки. Мне нравится, когда мне делают комплименты, что я "правильно говорю". Хотя, иногда позволяю себе слабинку в семейном кругу и среди друзей. Также порой замечаю, что иногда слишком правильная фраза вызывает недоумение (ведь есть различные уровни языка, и книжная форма в разговорной речи может и отпугнуть). Да, мой французский не идеален - я до сих пор путаю предлоги и артикли, не всегда, но бывает, да и род (мужской, женский) всех слов просто невозможно запомнить, ведь мы постоянно узнаём что-то новое. А избавиться именно от славянского акцента просто - для этого надо заниматься фонетикой. Это перенять полностью интонацию сложнее - для этого нужны годы (если не десятилетия). Но меня моя интонация не напрягает.

[Rrroso4ka]

для этого надо заниматься фонетикой.

многие из нас занимались фонетикой в вузах. Неужели ни у кого из выпускников нет акцента? Акцент и создаётся правильным произношением+интонированием.
Я убеждена, что какой бы ни был высокий уровень владения иностранным языком, акцент всегда будет присутсововать: если не постоянный, то проскальзывать (имею в виду больше мелодию речи), при условии постоянного использования, "незабывания" родного языка. Знаю одну девушку, которая 6 лет тут, иммет "буржуазную" речь, говорит абсолютно свобдно, но и неё случаются соскальзывания: слышала не я, а француз.

[Droopy]

Rrroso4ka, ниже я про интонацию писала, почитайте. ;-). Её перенять практически невозможно (это-то и можно назвать "акцентом"). Плюс - ошибки, которые мы всё же делаем от случая к случаю. Ну а от СЛАВЯНСКОГО акцента избавиться реально ( если его нет, есть другой). Я иллюзий по поводу акцента не питаю, для меня приоритет - говорить чисто, уважая грамматику. :-)
Сложно ведь ещё, живя, например, на Юге не набраться южного акцента (который слышнее славянского, кстати), или в Париже - парижского выговора с проглатыванием гласных.

[Rrroso4ka]

я про интонацию писала, почитайте. ;-). Её перенять практически невозможно (это-то и можно назвать "акцентом")

а тут - наоборот

[Livi]

Знаю одну девушку, которая 6 лет тут, иммет "буржуазную" речь, говорит абсолютно свобдно, но и неё случаются соскальзывания: слышала не я, а француз.

А что такое есть "буржуазная речь"?

[Rrroso4ka]

А избавиться именно от славянского акцента просто - для этого надо заниматься фонетикой. Это перенять полностью интонацию сложнее - для этого нужны годы (если не десятилетия).

я среагировала на то, что вы не разделяете, судя по этим двум фразам, интонацию и акцент.
Славянский акцент включает славянскую же инотонацию От которой полностью, на сто процентов избиваться сложно.

[Droopy]

Rrroso4ka, я разделяю. Французы - нет. Для них "petit accent" -в моём личном случае - это интонация. Лично мне сложнее с интонацией. Акцент у меня...испанский. Я не знаю, откуда он у меня. Меня постоянно с этим достают, мол, из какой части Испании я...когда говорю, что из России, говорят, что акцент у меня явно не славянский. Да, по-испански я не говорю вообще. Кстати, я встречала на форуме тех, кого тоже в Испанию отправляют.

[Rrroso4ka]

я разделяю.

а я как раз не разделяю Нас учили: акцент = особенности произношения+интонации.
Наугад, ссылка, Яндекс: "В лингвистике существует мнение, что иноязычный акцент ярче всего проявляется в интонации (Palmer, 1924; Cook, 1968....)
У меня тоже пару раз выискали ишпанский акцент! Но вы-то хотя бы, к Испании поближе будете, а я со Ch'Nord-а!

[Droopy]

Rrroso4ka, видимо, нас, учивших фонетику в России, научили испанскому акценту во французском.

[Rrroso4ka]

Droopy, ну нинааааю.... Мне такое нечасто говорят. Кстати, недавно не сильно знающие французы сказали, что в испанском у меня тоже произношение... ишпанское Хочца надеяться, что и в русском - славянское
*Конец оффтопа*

[fialka22]

Ррросо4ка, я разделяю. Французы - нет. Для них "петит аццент" -в моём личном случае - это интонация. Лично мне сложнее с интонацией. Акцент у меня...испанский. Я не знаю, откуда он у меня.

+1. А акцент у меня от того, что училась на юге Франции. Droopy, если не секрет, вы не картавите немного? А то у меня есть предположение, что если русскую картавость наложить на французский южный акцент получится испанский!

[Droopy]

+1. А акцент у меня от того, что училась на юге Франции. Droopy, если не секрет, вы не картавите немного? А то у меня есть предположение, что если русскую картавость наложить на французский южный акцент получится испанский!

Нет, увы, не картавлю. И французское "r" у меня нормальное. Видимо, это интонационное.