Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #721
Старое 15.01.2010, 16:11
Дебютант
 
Аватара для fraicheur
 
Дата рег-ции: 04.09.2009
Откуда: 06
Сообщения: 19
Отправить сообщение для fraicheur с помощью MSN
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание, не говоря уже о лекарствах, которые при бесплатной медицине стоят дороже, нежели в Европе, где при " платной" медицине каждый может себе их позволить.


Сравнительно с чем? Дипломы выдаются за усидчивость, никаких особых талантов, ни даже знаний можно и не иметь. Плюс распределение по областям, даже если изначально и поступал не по областному конкурсу.


Вот чем-чем, а платными услугами частных медицинских центров лучше и не пользоваться. Никто ничто там не контролирует. Это легализированный лохотрон.


Все остальное зависит от каждого конкретного случая.




Polnost'u s Vami soglasna!!!
fraicheur вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #722
Старое 15.01.2010, 18:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2009
Откуда: Sallanches (Haute-Savoie) 74-МИНСК
Сообщения: 144
Вот вам,пожалуйста,еще одно доказательство не в пользу Беларуси по части ведения бизнеса((((((Я даже расстроилась!
http://news.tut.by/economics/157893.html
domino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #723
Старое 15.01.2010, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Так, конечно, можно множество нерентабельных предприятий пооткрывать, никто же не спорит, особеннo, если открываешь его для того, чтобы создать себе рабочее место.
Не поняла Вашей логики. В стране безработица, работу найти тяжело. Человек открывает свое дело, чтобы таким образом создать себе рабочее место. По моей логике так он будет пахать как коняжка, на себя ведь. А у вас априори - нерентабельное предприятие.
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #724
Старое 15.01.2010, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Мне кажется неправильным сравнивать иммигранта и коренного жителя. Сравнивать стоит бизнес француза во Франции и бизнес белорусса в Белоруссии:
Это Вам в другой форум - французских предпринимателей, например, есть ведь такие. А тут тема задавалась, чтобы ответить на вопрос родственников или знакомых форумчанина, проживающих в Беларуси, а чем лучше во Франции жить. Не для француза, а для тех, кто желает сменить место жительства.
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #725
Старое 16.01.2010, 00:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.01.2009
Откуда: Варшава
Сообщения: 31
Если позволите - вставлю несколько строк. Сам из Беларуси, сейчас живу в Варшаве. Беларусь люблю, но жить там не могу.

Пролистал форум - сложилось впечатление, что дискуссия идет в основном между россиянами, которые реально не жили в Беларуси и беларусами, которые знают ситуацию на месте.

Про бизнес - при открытии нового предприятия в Беларуси один из главных вопросов - кто будет директором и главбухом.

Про страну - раньше было жалко, а теперь нет. поляки кровью заработали свою свободу, а белорусы за так отдали.

ну и конечно приложилась братская Россия, на протяжении столетий последовательно проводившая политику русификации и содержащая сейчас тамошний режим.

из страны вытеснены лучшие интеллектуальные силы, национальной идеи нет, население запуганное и бедное, ужасающая коррупция и т.д. и т.п.

как при таком положении можно сравнивать две страны - францию и беларусь...

щас на меня вызверяться...

начало темы не совсем понятно - не нравиться франция - едь в испанию или италию - границы открыты в чем проблема...
Dominik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #726
Старое 16.01.2010, 00:57
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
Не поняла Вашей логики. В стране безработица, работу найти тяжело. Человек открывает свое дело, чтобы таким образом создать себе рабочее место. По моей логике так он будет пахать как коняжка, на себя ведь. А у вас априори - нерентабельное предприятие.
Это мне Вас сложно понять. Для того, чтобы открыть свое предприятие, которое будет приносить доход, нужно хорошо исследовать рынок, составить хороший бизнес-план, все хорошо просчитать. А если это делать абы как под рабочее место, то, конечно, велики шансы того, что предприятие будет нерентабельным. И неважно тут коренной француз бизнесом занимается или белорус. Просто нелогично брать для сравнения неудавшийся бизнес белорусов во Франции или французов в Беларуси, нужно сравнивать по местному населению, которое составляет большинство, это лучше отражает статистику. Во Франции создать и удержать на плаву предприятие проще, нежели в Беларуси. Если белорус владеет информацией о специфике ведения бизнеса во Франции, то у него будет столько же шансов что-то сделать здесь, как и у коренного француза.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #727
Старое 16.01.2010, 01:10
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Dominik, в общем по-вашему-не было бы русских, все было бы прекрасно? Вы конкретно ополячились...
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #728
Старое 16.01.2010, 01:17
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Жаннет
 
Дата рег-ции: 17.06.2007
Сообщения: 234
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Dominik, в общем по-вашему-не было бы русских, все было бы прекрасно? Вы конкретно ополячились...
Я с Домиником согласна.

И при чем здесь русские? В целом пост ведь не про это.
Жаннет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #729
Старое 16.01.2010, 01:25
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
В целом пост как раз черным по белому про это. Всегда удивляет как некоторые могут искать проблемы в других, а не в себе...слишком все просто.
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #730
Старое 16.01.2010, 01:39
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
В целом пост как раз черным по белому про это. Всегда удивляет как некоторые могут искать проблемы в других, а не в себе...слишком все просто.
Это смотря как читать . Иногда враги мерещатся там, где их нет. Написано все очень верно, ИМХО.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #731
Старое 16.01.2010, 01:42
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Жаннет
 
Дата рег-ции: 17.06.2007
Сообщения: 234
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
В целом пост как раз черным по белому про это. Всегда удивляет как некоторые могут искать проблемы в других, а не в себе...слишком все просто.
Если вы об этой фразе-
Посмотреть сообщениеDominik пишет:
ну и конечно приложилась братская Россия, на протяжении столетий последовательно проводившая политику русификации и содержащая сейчас тамошний режим.
.
то не секрет что вся белорусская экономика держится на российских нефти и газе.
Жаннет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #732
Старое 16.01.2010, 02:04
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Иногда враги мерещатся там, где их нет.
именно так и в этом случае.

Посмотреть сообщениеЖаннет пишет:
то не секрет что вся белорусская экономика держится на российских нефти и газе.
не только белорусская но и западная. а кто ж в этом виноват, неужто русские?
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #733
Старое 16.01.2010, 02:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Жаннет
 
Дата рег-ции: 17.06.2007
Сообщения: 234
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
не только белорусская но и западная. а кто ж в этом виноват, неужто русские?
Вы в курсе сколько Беларусь за газ платит а сколько Европа?
Я это имела в виду.

Если бы для Беларуси не было специального тарифа, кредитов, различной финансовой помощи от России- то беларусы уже давно бы сидели в луже.

Россия материально Европе не помогает, а Беларуси- очень даже, хотя иногда завуалировано.
Жаннет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #734
Старое 16.01.2010, 09:20     Последний раз редактировалось Blaume; 16.01.2010 в 14:49..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 199
Забавно, как всё-таки пропаганда действует на людей. Поиски врагов, имперские амбиции, здорово!

По теме: Беларусь - годная страна! В мире вообще мало негодных стран (Сомали, Афганистан...). Поэтому сравнивать её с Францией или какой-либо другой годной страной, в целом, неблагодарное занятие. Помимо объективных критериев, есть, ведь, и немало субъективных (которые тоже очень важны). К тому же приоритет одних и тех же вещей для каждого разный: климат для асматика, свобода слова для журналиста...
Я был в Беларуси много раз и мне там было вполне комфортно. Но если бы я получал зарплату, которую там получают мои родственники, мне было бы всё же куда менее комфортно.

P.S. да, Франция, кстати, тоже очень хорошая страна.
Blaume вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #735
Старое 16.01.2010, 15:44
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеЖаннет пишет:
Если бы для Беларуси не было специального тарифа, кредитов, различной финансовой помощи от России- то беларусы уже давно бы сидели в луже.
Так вы видите в помощи русских что то плохое?
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #736
Старое 16.01.2010, 15:57
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Так вы видите в помощи русских что то плохое?
А Вы считаете, что это благотворительность в знак выражения симпатии соседу? Каждая сторона имеет свои интересы.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #737
Старое 16.01.2010, 16:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Жаннет
 
Дата рег-ции: 17.06.2007
Сообщения: 234
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Так вы видите в помощи русских что то плохое?

Посмотреть сообщениеЖаннет пишет:
Я с Домиником согласна.

И при чем здесь русские? В целом пост ведь не про это.

Я уже ответила.

И это не помощь, а обмен, так сказать. Услуга за услугу.
Все вполне логично.

Я не против и не за.
Я просто констатирую сложившуюся ситуацию.
Жаннет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #738
Старое 16.01.2010, 18:48
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А Вы считаете, что это благотворительность в знак выражения симпатии соседу? Каждая сторона имеет свои интересы.
А вы считаете это плохо? Капитализм только начинается.
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #739
Старое 16.01.2010, 20:03
Дебютант
 
Аватара для faisalle
 
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: Lille
Сообщения: 59
Отправить сообщение для  faisalle с помощью ICQ
Про медицину, которую тут все ругают.

В этом году маме делали по скорой операцию на сердце. Серьезную. Так вот без всяких конвертиков врачи делали все что можно. Конвертики сейчас кстати все боятся брать, за взятками как ни крути следят. Мы потом отблагодарили за работу, после операции, руки нам никто не выкручивал, ничего не требовали.
палаты нормальные, не сравнить конечно с францией, с палатой на одного человека, но нормальные, в окна не дует, тепло, кормят хорошо.
мне есть с чем сравнивать. у меня сейчас свекор лежит в больнице. тоже с операцией на сердце.
так вот его однокомнатная палата в центре кардиологии лилля производит худшее впечатление, чем палата на 6 человек в минске.

а вообще лучше нигде не болеть, ни в беларуси, ни во франции...
faisalle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #740
Старое 16.01.2010, 21:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
покупала на Украине детские колготки фирмы Дюна, и красивенькие, и выбор большой цветов и расцветок, и недорого. Запаслась надолго! Пардон за
Купите "Легка хода" в следующий раз, не пожалеете
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #741
Старое 16.01.2010, 22:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Посмотреть сообщениеfaisalle пишет:
а вообще лучше нигде не болеть, ни в беларуси, ни во франции...
Это точно, а сколько врач получает в Беларуси ?
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #742
Старое 16.01.2010, 22:07
Мэтр
 
Аватара для SGI
 
Дата рег-ции: 25.06.2007
Откуда: Templeuve,59
Сообщения: 1.380
Посмотреть сообщениеDominik пишет:
поляки кровью заработали свою свободу, а белорусы за так отдали.
Подписываюсь!
Посмотреть сообщениеDominik пишет:
начало темы не совсем понятно
Начало темы было еще понятно,а вот продолжение между барышнями про генекологов и колготки...
SGI вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #743
Старое 16.01.2010, 22:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Жаннет
 
Дата рег-ции: 17.06.2007
Сообщения: 234
Посмотреть сообщениеtala777 пишет:
Это точно, а сколько врач получает в Беларуси ?
Очень по-разному.
Начинающий терапевт- не знаю, а так между 300-500€ в месяц.
У знакомых хирургов (вернее- знакомых -знакомых) -зарплата из фонда президента, 1000 €. Специалисты высокого класса.

Не сравнить с Францией, конечно, но для Беларуси неплохо.
Жаннет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #744
Старое 16.01.2010, 22:43
Мэтр
 
Аватара для Каляда
 
Дата рег-ции: 16.08.2009
Откуда: Минск-Marseille
Сообщения: 1.124
Учебник для 4 класса по обществоведенью , часть для преподавателей ,с ответами.....




Как вам?
__________________
Уборка,уборка - перейди на Егорку,стирка - на Ирку,готовка - на Вовку!
Каляда вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #745
Старое 16.01.2010, 23:30
Мэтр
 
Аватара для berezka
 
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.586
Посмотреть сообщениеКаляда пишет:
Учебник для 4 класса по обществоведенью , часть для преподавателей ,с ответами.....
Как вам?
Каляда, Белоруссия не подписана?
berezka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #746
Старое 16.01.2010, 23:35
Мэтр
 
Аватара для SGI
 
Дата рег-ции: 25.06.2007
Откуда: Templeuve,59
Сообщения: 1.380
Посмотреть сообщениеberezka пишет:
Белоруссия не подписана?
На месте Украины-дыра,а Украина на месте Беларуси.
SGI вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #747
Старое 17.01.2010, 00:23
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеtala777 пишет:
Купите "Легка хода" в следующий раз
это белорусские?
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #748
Старое 17.01.2010, 10:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
нет не белорусские, ввы писали, что покупали на Украине. Я имела в виду детские колготы. А женские все "отечественные" плохого качества( и елорусские и украинские)
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #749
Старое 17.01.2010, 10:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Посмотреть сообщениеЖаннет пишет:
Начинающий терапевт- не знаю, а так между 300-500€ в месяц.
У знакомых хирургов (вернее- знакомых -знакомых) -зарплата из фонда президента, 1000 €. Специалисты высокого класса.
Значит начинайщий имеет толко в два раза меньше, чем хирург , получающй из "спецфонда"( я так понимаю, что не все хирурги так получают. Где ж тогда справедливость ?
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #750
Старое 17.01.2010, 10:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2009
Откуда: Sallanches (Haute-Savoie) 74-МИНСК
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеЖаннет пишет:
Очень по-разному.
Начинающий терапевт- не знаю, а так между 300-500€ в месяц.
У знакомых хирургов (вернее- знакомых -знакомых) -зарплата из фонда президента, 1000 €. Специалисты высокого класса.

Не сравнить с Францией, конечно, но для Беларуси неплохо.
Где вы видели ТАКИЕ зарплаты в Беларуси,тем более у начинаюсчих врачей?!!!
Скажу не по-наслышке,моя подруга-невропатолог,которая училас на 5,0 и получала именную президенскую стипендию, в поликлинике у нее была зарплата узкого специалиста без стажа 208 тысяч-85 долларов и ну никак не 300-500 евро!!!!! Она поступила в аспирантуру и сейчас получает 600 тысяч-150 евро.А живет она с родителями,так как одна ноги протянет((((((
domino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
жизнь в другой стране, зарплата, париж, пмж, франция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси matrioshka Туристическая виза 224 02.07.2016 12:30
Почему в России лучше, чем во Франции? КУЗЯ Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2985 13.10.2014 22:18
Брак политбеженца с гражданкой Беларуси во Франции. Andrjusha Административные и юридические вопросы 60 06.02.2012 14:19
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси SvetlanaBV Административные и юридические вопросы 10 03.08.2008 12:29
Где лучше выходить замуж: в Беларуси или во Франции? Juneflower Административные и юридические вопросы 15 05.11.2007 19:45


Часовой пояс GMT +2, время: 22:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX