Фильм "Le concert"

[SvetaLes 36]

обсуждение фильма КОМЕДИИ , к сожалению начинает переходить в агресивный тон , давайте и здесь балаган устромим и тему закроют

[Milanette]

Ну, так и не надо было ставить 4 вопросительных знака. Тогда бы не было и моей рекции. а если разбирать все по полкам, то фильм на тто и существует, чтобы преувеличивать. Искусство вообще такая вещь. Все преувеличивают. Не документальный же фильм.

Извините за целых 4 вопросительных знака - просто хотела уточнить.
В фильме действительно много преувеличений, что абсолютно не портит общей картины. Просто меня именно эта история с лагерем в фильме задела, не знаю почему. Просто это очень уж серьезный вопрос.

Фильм может нравится, может не нравится. Но не надо претендовать на то, что вам известна вся историческая правда про гонения на евреев.

Никто тут на это и не претендовал, мы просто обсуждаем фильм. То, что что-то может нравится или нет и так понятно.

[MaryIr]

обсуждение фильма КОМЕДИИ , к сожалению начинает переходить в агресивный тон , давайте и здесь балаган устромим и тему закроют

Да, действительно, даже при обсуждении комедии можем революцию устроить.

[Ren]

Не буду больше обсуждать фильм Это все полная ерунда Есть проблемы поважнее, причем, реальные

[dada]

Кто-нибудь разобрался в сюжете? Сталинские лагеря, брежневская эпоха и современность, я вообще ничего не поняла. Смешались в кучу кони, люди..
Дело не в том, что этот фильм "позорит русских". Дело в том, что он вообще непонятно что и непонятно на каком языке рассказывает. Дело ещё и в том, что он использует все известные приёмы, чтобы выжать из зрителя слезу.
О чём он заставляет задуматься?? Я лично не нашла ответа на этот вопрос. Меня этот фильм совершенно не тронул. А уж финал вообще просто добил - 15-20 мин под прекрасную музыку Чайковского сидела и ждала, когда же кончится этот фарс.

Я согласна, сюжетная линия там несколько расходится с действительностью заявленного 1980-го советского года. Но я, например, не искала в этом фильме ни исторической, ни житейской правды . Мне просто понравилось, как скроен фильм, как сложена в одно целое мозаика разных ситуаций. Фильм понравился, как могут нравиться красные кони Петрова-Водкина - тоже ведь не бывает такого, а никто не протестует. И вообще, я бы за одно использование "Калинки" - в жизни не видела большего музыкального гротеска - ему приз за зрительский хохот дала бы.
А про финал под музыку Чайковского... Я недавно посмотрела 2-х серийный фильм Чайковский. Вот где я подумала, что слишком долго, хотя шла, чтобы слышать и слушать эту музыку.
Впрочем, вкус - дело личное. Понимаю, что огрехи этого фильма, да еще снятого не русским, кого-то могут возмущать.

[abris]

В фильме действительно много преувеличений, что абсолютно не портит общей картины.

Не "в фильме много преувеличений", а сам весь фильм - сплошное преувеличение. Нет ни одного кадра без преувеличений. Это гротеск, гипербола, фарс, прикол.... да что угодно, только не реальность. От начала до конца:
Могли люди 30 лет не бравшие в руки инструментов сыграть без единой репетиции так, что весь зал плакал от восторга? Нет, конечно.
Могли русские, приехавшие в Париж на 3 дня, дружно найти подработку грузчиками, шоферами, уборщиками? Не могли.
Могла группа в 50 человек выехать за границу по паспортам и визам, сфабрикованным цыганами? Разумеется, нет.
А за сколько часов эта толпа народу (пожилого) дошла бы пешком от Красной площади до Шереметьева? Невозможно.
Как и чемодан черной икры, вывезенный из Москвы.
Передача ребенка француженке - нереально.
Фильм вовсе не претендует на точное воспроизведение правды жизни.
Этот жанр называется - фантастическая комедия (из этой серии "Этот безумный, безумный мир", "Приключения итальянцев в России", "Окно в Париж"....), то есть фантастический сюжет, но с узнаваемыми персонажами и ситуациями.

В фильме ведь смеются не только над русскими, но и над французами: над французской компартией, над шофером такси-негром, который не знает, где находится театр Шатле (кстати, здесь зал очень дружно смеялся), над арабом-владельцем ресторана, над самими устроителями концерта.

Так что совершенно ничего обидного (и тем паче оскорбительного) в фильме нет.
Наоборот, я увидела очередное признание, подтверждение авторами факта, что Россия не оскудевает на талантливых, мощных людей.

[MARGO737]

Уже давно "страницу перевернули", вспомните фильм "Окно в Париж"

Насколько я помню этого фильма не было во французском прокате поэтому моя коллега не смотрела его и для нее фильм Концерт первый в таком жанре.

[arciel]

Поддерживаю.

Чудовищно.
Удивило, что люди в театр Шатле все-таки ходят прилично одетые и цветы бросают артистам. Или это только в Париже? Или это только в Шатле? Мой опыт несколько иной..

...kидают только русским Как я поняла, фильм либо любят, либо ругают, равнодушных нет, что уже хорошо
А вообще, не надо ждать от нее реальности во всех деталях и подробностях, все-таки это комедия, где все преувеличено. вплoть до цветов в Шатле
Единственный момент, который мне показался "слабым" - игра директора Большого, в самом начале, и сцена со свадьбой. Фильм очень понравился, я уже здесь отчитывалась о просмотре и добавила интересную статью о фильме, интервью с главным героем:
http://www.infrance.su/forum/showthr...=32908&page=76
После фильма мы человек 6-7 уговорили - все в восторге! а в своё время, помню, нас уговаривали, иди особо не хотелось, а посмотрели с большим удовольствием Фильм неординарный, как по сюжету, по сценарию, так и по игре актеров. Обязательно купим DVD, хотелось бы еще раз посмотреть, что случается довольно редко

[Lussas]

Поддерживаю.

Чудовищно.
Удивило, что люди в театр Шатле все-таки ходят прилично одетые и цветы бросают артистам. Или это только в Париже? Или это только в Шатле? Мой опыт несколько иной.
Мы ходили в Лионскую оперу. На Бырышникова, на секундочку. Ему 61 год, но он выглядит потрясно и так же хорошо танцует. Единственное что - я ловила себя на этой мысли = если бы его гастроли были в Лондоне или Нью - Йорке, там бы все Бродвеи и Портобелло роуд были бы обклеены его афишами. У нас афиш не было вовсе. Один крошечный плакатик рядом со входом в театр. Не удивительно, что люди так и не узнали, что он приезжал. Ни одного интервью в прессе или на телевидении, ни одного анонса в прессе. Но главное-то публика! Люди в Опере сидели в зале не то, что в обычной одежде, а просто в пальто! В туфлях были единицы. Большинство - в сапогах и ботах каких-то. Но самое главное - цветов не было ВООБЩЕ! Ни одного букета! Хлопали - да. Но ни одного цветка! И при этом люди приехали из Швейцарии, Бельгии, были из Италии и какие-то геи из Великобритании. То есть деньги на поездку они нашли, и билеты в партере купили, а вот на цветы не потратился ни ОДИН.
Я помню, как в Большом, Мариинке летели букеты изо всех лож со всех шести ярусов, через оркестровую яму, и артисты стояли как стогу в этих цветах, и зал орал, скандировал, бесился от счастья. Но тут это нет. Иногда я думаю, все же мы в России все видели, везде побывали, и самые лучшие премьеры мимо нас мимо не прошли.

А вы в этой истории были с цветами или все таки нет? Тогда почему вы пришли без цветов, но ожидали этого от других?

[Lavandaprovince]

А вы в этой истории были с цветами или все таки нет?

Я в этой истории была без цветов. Потому что - см. пост выше. Дурацкий опыт уже был.

могут нравиться красные кони Петрова-Водкина

"Купание красного меня" - тоже спорный сюжет. Тут и аллюзия Набокова (писалось на Оредежи, где он жил на даче), и гомосексуализм самого Петрова-Водкина, и его предчувствие революции. Много чего разного. Словом, в картине П.-В. больше смысла, куда больше, чем в "Концерте"

[Trinichka]

Я в этой истории была без цветов. Потому что - см. пост выше. Дурацкий опыт уже был.

A откуда вы знаете, может были и другие с таким же опытом и в результате цветов не принес НИКТО.
п.с. мы тоже были без цветов потому что не принято, все просто

[chukcha]

Не "в фильме много преувеличений", а сам весь фильм - сплошное преувеличение.

Позвольте присоединиться к вашему мнению. Абсолютно согласна.

Могли люди 30 лет не бравшие в руки инструментов сыграть без единой репетиции так, что весь зал плакал от восторга? Нет, конечно.
Могли русские, приехавшие в Париж на 3 дня, дружно найти подработку грузчиками, шоферами, уборщиками? Не могли.
Могла группа в 50 человек выехать за границу по паспортам и визам, сфабрикованным цыганами? Разумеется, нет.
А за сколько часов эта толпа народу (пожилого) дошла бы пешком от Красной площади до Шереметьева? Невозможно.
Как и чемодан черной икры, вывезенный из Москвы.
Передача ребенка француженке - нереально.

Я бы в этот список добавила бы и трагическую ссылку семьи еврейских музыкантов в непонятно куда. И непонятно за что.

я увидела очередное признание, подтверждение авторами факта, что Россия не оскудевает на талантливых, мощных людей.

И тут согласна. Но все же вышла из кинотеатра со смешанным чувством.
Скажу честно, смеялась. Иногда. Моя подруга (русская) хохотала. Французская публика в зале, по большей части, помалкивала. В общем, мне фильм мне скорее не понравился, чем понравился.

[Lavandaprovince]

Скажу честно, смеялась. Иногда.

Я расхохоталась единственный раз, когда они пороли эту чушь про Нотр Дам. Дескать, там сейчас католический храм снаружи, и синагога внутри.
А в сцене со скрипачкой в ресторане, где Гуськов пьет стаканами водку, просто было стыдно за него как за актера. Чудовищная игра, особенно на крупных планах.

[Alisattt]

...в очередной раз русских выставили шутами...но талантливыми шутами.
Когда в конце фильма пошли титры,ни один человек не тронулся с места до последнего аккорда.!Наблюдала это впервые:то ли музыка сильно понравилась,то ли ожидали чего то еще от этого фильма...

[taniae]

В нашем кинотеатре зал был заполнен наполовину. Засмеялся кто-то громко один раз, уж не помню в каком именно эпизоде. После окончания фильма все сразу встали и пошли к выходу, кто-то промолвил: <"N'importe quoi ..">

[kristina77]

Мой муж, родом с Нор, Па де Кале, сказал, что ему фильм чем-то напомнил Добро пожаловать к Шти, точно такое же гротескное изоброжание действительности, которое многие воспринимают как реальность. Фильм нам обоим понравился и знакомым французам тоже.

[abris]

В нашем кинотеатре зал был заполнен наполовину.

А у нас был полный зал, ни одного свободного места.

После окончания фильма все сразу встали и пошли к выходу, кто-то промолвил: <"N'importe quoi ..">

Ой, у нас аплодировали весьма бурно.

Я расхохоталась единственный раз, когда они пороли эту чушь про Нотр Дам.

У нас весь зал засмеялся на фразу, что в Париже сейчас синагог больше, чем церквей.
А я хохотала на протяжении всего фильма и громче всех.

[abris]

Я бы в этот список добавила бы и трагическую ссылку семьи еврейских музыкантов в непонятно куда. И непонятно за что.

Считаю это самым большим ляпом фильма.
Но не "внесла его в список", так как на предыдущей странице мы уже обсуждали эту несуразность (весьма эмоционально )

Мой муж, родом с Нор, Па де Кале, сказал, что ему фильм чем-то напомнил Добро пожаловать к Шти, точно такое же гротескное изоброжание действительности, которое многие воспринимают как реальность.

Верно, это один и тот же жанр.
А что некоторые воспринимают как реальность.....даже не знаю, как это возможно

(из этой серии "Этот безумный, безумный мир", "Приключения итальянцев в России", "Окно в Париж"....), то есть фантастический сюжет, но с узнаваемыми персонажами и ситуациями.

Подходящий пример "Добро пожаловать к Шти".
Или "Большая прогулка": помните, как герой Бурвиля, перепутав спальни в гостинице, укладывается в одну кровать с немецким офицером и периодически его стукает, когда тот начинает храпеть.
Совершенно нереальная ситуация, но безумно смешно.
Французы же не говорят по этому поводу: "N'importe quoi .." оттого, что так не бывает

[AgnèsR]

про то, что до окончания титров никто не уходил. мне почему-то казалось, что тут вообще у какого-то процента населения не принято уходить до конца титров, я думала это национальная особенность - видела это много раз.

[Boulogne]

С большим удовольствием осмотрела фильм "Клюква", конечно, но очень душевная
Про "стыдно за нацию, цыгане, паспорта в аэропорту и т.д.", у меня большой вопрос к авторам таких постов: акогда вы смотрите, к примеру, Кустурицу - вы искренне думаете, что югославы все именно такие, беспробудно пьяные от и до, в перерывах между мородобоями - пиликают на скрыпочках и пляшут и тому подобное? А когда Альмодовара? Что испанцы все - трансвеститы, нетрадиционной ориентации, замеченные в самых невероятных инцестуальных связях, днём работающие бухгалтерами в скучных фирмах, а ночами поющие во второстортных клубах? Конечно, никто не примеряет такие клише на нацию, ни вы, ни остальные зрители... Так почему вы думаете, что французы не способны отличить клише или гиперболу, призванную добавть что-то в историю фильма, от реальной жизни?
Хотя, оговорюсь сразу, я отчасти довольна, что смотрела фильм в полупустом зале (дневной сеанс на неделе), потому что восприятие всё равно очень разное должно быть у французов и у нас (меня) и меня бы напрягал вмех в моментах, которые для меня смешными не являются (довольно частое явление в любых более менее "серьёзных" фильмах, т.е. в тех, где смех не предусмотрен после каждой реплики героев.)

[pikachou]

мне фильм показался ужасным, в зале французы хохотали и лично мне было не приятно, что русские этакие звери- цыгани, голодные ободраные, танцуют в метро и получают паспорта в аэропорту...Я чувствовала некое унижение, как русской , перед великой воспитанной и культурной нацией французов...
Ни один француз в зале не воспринимал этот фильм как шутку, думаю и так про нас говорят, что мол водка, медведи, так посмотревшие фильм теперь думают , что у нас совсем уже конец света...

у меня точно такое же мнение !!! мне было неприятно его смотреть , представление о россии ужасное . показали русских какими- то зверьми и недоумками .

[ZDRASTE]

у меня точно такое же мнение !!! мне было неприятно его смотреть , представление о россии ужасное . показали русских какими- то зверьми и недоумками .

Конечно , это не классика документалистики....
Художник имеет полное право на выдумку .
А за французов Вам не стыдно?
В фильме они( французы)эдакая стайка "голубых" эстетов не способная отличить профессионалов от шарлатанов? Которым можно втюхать продать, что угодно.
Думаю и французам было бы обидно смотреь этот фильм в России....

[Yulinka(Prague)]

Мне этот фильм понравился еще и потому что он почти весь на русском. Не надо напрягаться ри просмотре. Так удивительно-сидишь во Франции, а фильм смотришь на русском.
Понравилось так же, что в одном фильме можно и посмяеться и призадуматься.
Очень понравилось, то что человек воплотил свою мечту. Рискнул и у него все получилось.

Мой муж даже потом интересовался не реальный это сюжет, я такого дирежера не знала, но покапавшись в интернете выяснилось, что история была реальной, но имена выдуманы и история развернута по другому.

Если можно дайте ссылочку на эту реальную историю.

[MaryIr]

Yulinka(Prague), посмотрите в этой теме на предыдущих страницах, кто-то уже давал эту ссылку, про дирижера Светланова это, если мне память не изменяет.

[Ptu]

про дирижера Светланова это, если мне память не изменяет.

Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.

[Yulinka(Prague)]

MaryIr, я прочитала всю тему и ссылки на реальную историю там не обнаружила. Есть ссылка на интервью с Гуськовым.

[MARGO737]

Если можно дайте ссылочку на эту реальную историю.

Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.

Может. Вот отрывок из интервью с главным актером

История основана на историческом факте, как утверждают французы. Она намекает на случай с дирижером Евгением Светлановым, которого после эмиграции Ростроповича и Вишневской вызвал к себе Брежнев и распорядился подрасчистить оркестр Большого театра на предмет еврейских музыкантов. Несмотря на все протесты Евгения Федоровича, оркестру практически перекрыли кислород, запретили выезжать за границу.

[Yulinka(Prague)]

Если только в этом сходство...то ничего в этом нового для тех времен нет.

[MaryIr]

Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.

А я и не писала, что фильм про него, вот спасибо MARGO737, уже все обьяснила.

[Ptu]

Если только в этом сходство...то ничего в этом нового для тех времен нет.

Я-то думала, что есть хоть какое-то удаленное и общее сходство с историей в фильме. А это оказалося намек..