Адаптация, интеграция...

[Rejanne]

Вы знаете, мне кажется, что винить вашего супруга не стоит, тем более, если ему плевать

Как это не стоит?! Если он так поступает с Тюшей и ему "наплевать" в каком она состоянии сейчас, значит он её не любит, да и не любил, наверное никогда, раз так легко предал сейчас. А зачем тогда женился? До каких пор мы будем снимать всю ответственность с мужиков за поломанную судбу, за потерянные годы и кричать на женщину: " Сама виновата! и Это был твой выбор!?"

[axinella]

Как это не стоит?! Если он так поступает с Тюшей и ему "наплевать" в каком она состоянии сейчас, значит он её не любит, да и не любил, наверное никогда, раз так легко предал сейчас. А зачем тогда женился? До каких пор мы будем снимать всю ответственность с мужиков за поломанную судбу, за потерянные годы и кричать на женщину: " Сама виновата! и Это был твой выбор!?"

Так и хочется продолжить: "Ты мне молодость сгубил!"

[POLKAN]

Так и хочется продолжить: "Ты мне молодость сгубил!"

И в этом очень много правды.

То же самое и про всех жителей - интеграция, процесс обоюдный. Мы можем хоть в лепешку расшибиться, если нас не хотят только потому, что приехали откуда то, то и мое отношение к ним будет соответственное.


Пример Скифа с невестой очень яркое подтверждение такой интеграции. Мы здесь все, за малым исключением, находимся на месте этой невесты. И пусть она будет самых высоких качеств, это по большому счету ничего не изменит в отношении к ней среды, считающей себя заведомо лучше ее. Разве что к ее старости помягше будут, если она еще будет с ними.
Как тут написали "грызть гранитную стену". Я не только к науке это отнесу, а и к межличностным отношениям.

[Skif]

Пример Скифа с невестой очень яркое подтверждение такой интеграции. Мы здесь все, за малым исключением, находимся на месте этой невесты. И пусть она будет самых высоких качеств, это по большому счету ничего не изменит в отношении к ней среды, считающей себя заведомо лучше ее. Разве что к ее старости помягше будут, если она еще будет с ними.
Как тут написали "грызть гранитную стену". Я не только к науке это отнесу, а и к межличностным отношениям.

Стоп, стоп, стоп!
В конкретном случае о котором я упоминал, все ОК, несмотря на комментарии буржуазного окружения, услышанные мною на свадьбе.
У них счастливая семья, куча детей и блестящие перспективы. Но это столь же ее заслуга сколь и ее мужа!
А обсуждать в этой теме какие французы гады, мужики сволочи, а бабы стервы это прямой путь переноса ее обратно в "девичий"
Это может и поможет одномоментно снять эмоциональное напряжение, но не избавит от депрессии, имхо.

[melba]

[QUOTE=Skif;1058783124]Стоп, стоп, стоп!
В конкретном случае о котором я упоминал, все ОК, несмотря на комментарии буржуазного окружения, услышанные мною на свадьбе.
У них счастливая семья, куча детей и блестящие перспективы. Но это столь же ее заслуга сколь и ее мужа!

Вот именно! Мало ли кто что за спиной говорит! Еще прислушиваться ко всем злым языкам!

[крыска]

...

[tam-tam]

Я не пошла по этому пути, такм как хотела состояться сама, благодаря своим талантам.

Возможно, у этой дамы талант домохозяйки, хранительницы очага, возможно, что она не хочет быть первой скрипкой, возможно, что именно в семье она и состоится, самореализуется. И, в конце концов, французский танец она могла выучить, чтобы сделать приятное супругу, порадовать его.

[Livi]

И, в конце концов, французский танец она могла выучить, чтобы сделать приятное супругу, порадовать его.

Думаю именно так и было. Моя крестница к приезду моего мужа и его семьи выучила и спела на французском "Je suis malade" de Serge Lama. И в чем ее уличать?. Она просто хотела гостям сделать приятное.

[крыска]

...

[Allin]

Возможно, у этой дамы талант домохозяйки, хранительницы очага, возможно, что она не хочет быть первой скрипкой, возможно, что именно в семье она и состоится, самореализуется. И, в конце концов, французский танец она могла выучить, чтобы сделать приятное супругу, порадовать его.

А может у нее талант принцессы и отличного дипломата? Прекрасно знаю дам, которые вышли на уровень выше, не отказавшись от великолепного образования, просто умеют всех расположить к себе и быть полезными новой семье.

А как же королева Иордании Раня?
Но это мы опять о высших эшелонах, а хотели вернуться к нам, к смертным.

[крыска]

повтор...глюк......

[melba]

Умная (не в сысле "большого ума и способностей", а в смысле "бытовой разумности" и крепких нервов: непростая-неоткрытая всем и вся, а только - тому, что может принести пользу). Я это поняла, когда Вы рассказали "о французских народных танцах, которые она исполнила на свадьбе". В наикрасивейшем платье. Уу-у... такая не пропадёт! и даст фору всем этим "аристократам". Skif, женщины... которые в белых платицах из сказки - они очень не простые... и уж, тем более, не наивные . Особенно, танцующие народные танцы (недёшево выучить такое, но чтобы поиметь бооо-о-ольшие деньги - можно и выучить!). Лучший способ, который она уже приготовила, (подумала я ) : нарожать 3-4 детей один за другим. И после этого "эти аристократишки" уже ни-ку-да не денутся.
А другая девушка на её месте - мягкая, влюблённая, нежная и романтичная.... она, в таких же обстоятельствах, могла повторить мою ошибку : учиться, достигать невероятных успехов, которые превзошли успехи сыновей из этой семьи.........И в ответ - ненависть всей семьи. Невозможность жить в "постоянной пикировке: "Она" специально хорошо учится и принесла дипломы за победы в конкурсах, чтобы НАМ насолить! "ОНА" специально получила эту Премию, чтобы нам насолить... ну и так далее.........
Мне не хватило "ума Вашей принцессы" ... Но, честно говоря, "умом" я это и не считаю. Это обычная бытовая приспособляемость . Творческий человек не имеет бытовой приспособляемости.
В моём случае, это происходило в России. Там тоже: перейти с уровня на уровень - мало не покажется!

Вот. Вот. Молодец. Заткнула их "ломом - против которого нет приёма!"- родить кучу детей, как Вы написали.
О чём и я писала, так как знаю о "цену вопроса".
Я не пошла по этому пути, так как хотела состояться сама, благодаря своим талантам. За что, собственно, и получила "в рыло". Ушла из этой семьи.
Теперь счастлива во Франции. Но, может, долго ещё буду "отходить" ..............

Что Вы знаете об этой невесте? Мы только знаем что она была прекрасна, счастлива и станцевала народный танец. Вы уже решили, что она расчетливая, себе на уме ,и тд. Скиф, если не ошибаюсь, сказал о ней как о счастливой, танцующей невесте. Счастье , между прочим, очень легко распознать. Почему бы не положиться на впечатление Скифа, тем более он пoдтверждает, что брак оказался счастливым. Как я уже сказала, мало ли что, кто за спиной что-то брякнул, злые языки -они везде были, есть и будут.

[Reka1]

"о французских народных танцах, которые она исполнила на свадьбе".

Совсем не в тему, извиняюсь, но не я одна тут офф-топюсь. Существуют ли они - народные французские танцы. Когда идет речь о народном костюме, возникает образ бретонского костюма, а народный танец - ничего кроме канкана не возникает в скудном моем воображении. Просветите между делом.

[крыска]

Совсем не в тему, извиняюсь, но не я одна тут офф-топюсь. Существуют ли они - народные французские танцы. Когда идет речь о народном костюме, возникает образ бретонского костюма, а народный танец - ничего кроме канкана не возникает в скудном моем воображении. Просветите между делом.

Тоже полный профан в этом вопросе. Я их не танцевала и не видела никогда ! Поверила Скифу, как очевидцу, восхищённому зрителю .
Поэтому и написала: раз уж девушка выучила "французские народные танцы" (это ж найти надо, учителей тоже, деньги-время......) Поэтому и восхитилась деловой хваткой юной невесты .

[Skif]

Совсем не в тему, извиняюсь, но не я одна тут офф-топюсь. Существуют ли они - народные французские танцы. Когда идет речь о народном костюме, возникает образ бретонского костюма, а народный танец - ничего кроме канкана не возникает в скудном моем воображении. Просветите между делом.

Менуэт, гавот, паспье, буррэ, ...
вы с французской классической литературой знакомы?
А уж про костюмы и вовсе странно : кроме Бретани у нас еще есть страна Басков, Альзас, Корсика (это регионы где можно запросто увидеть людей в национальных костюмах)
Канкан, кстати появился лишь в 20 веке, если мне память не изменяет

[Livi]

Мы здесь все, за малым исключением, находимся на месте этой невесты. И пусть она будет самых высоких качеств, это по большому счету ничего не изменит в отношении к ней среды, считающей себя заведомо лучше ее.

Полкан, Вы как всегда, без полутонов, белое или черное. Но полутона есть, поверьте.

[tam-tam]

Как это не стоит?! Если он так поступает с Тюшей и ему "наплевать" в каком она состоянии сейчас, значит он её не любит, да и не любил, наверное никогда, раз так легко предал сейчас. А зачем тогда женился? До каких пор мы будем снимать всю ответственность с мужиков за поломанную судбу, за потерянные годы и кричать на женщину: " Сама виновата! и Это был твой выбор!?"

В моем понимании - не стоит. Если я живу во Франции, мне тут плохо, мужу на менчя наплевать, я его ненавижу, хожу по психологам и тому подобное, то кого же мне винить как не себя? Это же я делаю выбор оставаться здесь ради получения документов, к примеру. А если это я делаю выбор, то я и поменять свое мнение могу. А если валить всю вину на кого-то, то от этого кого-то, по-моему, и ждешь решения проблем.

[Rejanne]

Если я живу во Франции, мне тут плохо, мужу на менчя наплевать, я его ненавижу, хожу по психологам и тому подобное, то кого же мне винить как не себя? Это же я делаю выбор оставаться здесь ради получения документов, к примеру. А если это я делаю выбор, то я и поменять свое мнение могу. А если валить всю вину на кого-то, то от этого кого-то, по-моему, и ждешь решения проблем.

А зачем себя винить? Она никого не убила, не ограбила, не предала.. Просто хотела быть счастливой...
Ну не повезло, не сложилось..А комплекс вины может человека в преисподнюю завести.. А ей сейчас и так не очень легко.
И она уже сделала выбор, и сама пытается эту проблему решить и ни на кого её не сваливает.
И я так думаю, что ни менторский тон, ни поучения, ни ненужные советы ей явно не нужны..Поддержать, возможно, надо,. и то, очень тактично. А так она уже сама всё для себя решила в данной ситуации.

[tam-tam]

И я так думаю, что ни менторский тон, ни поучения, ни ненужные советы ей явно не нужны..Поддержать, возможно, надо,. и то, очень тактично. А так она уже сама всё для себя решила в данной ситуации.

Советы были даны на этот пост. И не вам.

Еще ба знать КАК и какой шаг за каким должен следовать...

И, потом, не стройте из себя адвоката там, где вас об этом никто не просил. Тюша сама решит какими советами ей воспользоваться, а какими нет.