Адаптация, интеграция...

[melba]

Я согласна с Вашим тезисом о сложности вхождения в элитные круги. Но это сложно и в своей стране.
Но не очень понятно, кто в Вашем понимании элита? Удачливые бизнесмены или интеллектуальная элита?
Под интеллектуальной элитой подразумеваю "интеллигенцию" по-нашему. Ибо для меня элита нации - это учёные, врачи, юристы, писатели, режиссёры ... то есть те, кто интеллектуально выделяется на общем фоне. Я понимаю, что удачливые бизнесмены обладают недюжим интеллектом, но всё же..

Роксанне, Вы так снисходительно отозвались о бизнесменах "удачливые,... но все же", так

вот,... но.... все же приведу пример мужа- два высших образования, оба технические, 5

языков и еще два , которые изучал как хобби и на которых может изъясняться, пианист ,

конечно шахматы, книголюб, собрана огромная библотека, но записан в две библиотеки, в

которых постоянно заказывает редкие или новейшие книги. В Австралии, где мы жили в

течении многих лет ппиобретались абонементы в театр. Ходили раньше на симфонические


концерты, в последние годы очень редко, но собрана огромная коллекция класической


музыки. Любимый досуг- сравнивать исполнение одной и той же вещи разными музыкантами

. Он бизнесмен, т.е. имел в течении 25 лет бюро , которое разрабатывало

компъюрерские программы. Он никакая не элита, но он то, что в России подразумевают

под словом интеллигент. Бизнесмены, они как и все люди- есть интеллигентные, а есть не очень. так же как врачи и дантисты, между прочим.......

[Roksanne]

melba, я вот всё пытаюсь отвлечь дискуссию от перехода на личности.

При чём тут Ваш муж?

Я спросила Skifа, о какой элите он говорит. Кто, по его мнению , являeтся элитой нации и почему именно в этой элитарный круг сложнее интегрироваться?

Никаких заслуг ничьих мужей преуменьшать не хочу, НО - Вашему ,melba , мужу ведь не надо было адаптироваться и интегрироваться , не так ли ?

А тема у нас о чём ?

Вы лучше о себе напишите , зачем тут мужними заслугами потрясать ?

[melba]

melba, я вот всё пытаюсь отвлечь дискуссию от перехода на личности.

При чём тут Ваш муж?
Я спросила Skifа, о какой элите он говорит. Кто, по его мнению , являeтся элитой нации и почему именно в этой элитарный круг сложнее интегрироваться?

Никаких заслуг ничьих мужей преуменьшать не хочу, НО - Вашему ,melba , мужу ведь не надо было адаптироваться и интегрироваться , не так ли ?

А тема у нас о чём ?

Вы лучше о себе напишите , зачем тут мужними заслугами потрясать ?

Если Вам показалось, что я потрясаю его заслугами, Вы возможно правы, было бы лучше, если бы я написала- а вот мой знакомый бизнесмен такои-то и такой-то. Правда, я бы не характеризовала это как "потрясание", выбрала бы что-то пo-uнтеллигентнее. Меня покоробило Ваше снисходительное отношение k "удачливым бизнесменам", только и всего. А кстати он, будучи австралийцем тоже должен был адаптироваться во Франциu, когда жил там, а теперь в Швейцариu, проблемы адаптации существуют не только у русских, не так ли?

[Roksanne]

проблемы адаптации существуют не только у русских, не так ли?

Конечно, не только у русских.
Но в данной теме, на данном форуме "О Франции по-русски" мы больше всего интересуемся адаптацией именно "наших" во Франции.

Ещё не до конца с нашими ностальгиями и ностальгирующими разобрались, а если ещё рассматривать проблемы чьих-то мужей или знакомых....

[melba]

Конечно, не только у русских.
Но в данной теме, на данном форуме "О Франции по-русски" мы больше всего интересуемся адаптацией именно "наших" во Франции.

Ещё не до конца с нашими ностальгиями и ностальгирующими разобрались, а если ещё рассматривать проблемы чьих-то мужей или знакомых....

Не лукавьте, речь не об адаптации и интеграции моего мужа. Как я уже пояснила, снисходительное отношение к бизнесменам меня удивило.

Интересные и интеллигентные люди всречаются среди бизнесменов , врачей, инженеров и так далее , ведь это аксиома, кроме того, пoдтвержденная моей практикой.

[Roksanne]

melba, а где я лукавлю ? не стоит употреблять такие выражения не к месту они могут смутить только того , кто не уверен в своих высказываниях
Своё отношение к бизнесменам я довольно пространно (и надеюсь - понятно) объяснила, именно вследствии собщения Skifа , ну и Вашего тоже.

Я не отрицаю интересности людей - даже вонючий алкаш или панк с собакой может быть интeресен, но ведь это не элита ?
Интеллигентность - это ведь только наше понятие, по-французски intelligent значит умный , но наше пoнятие интеллигента нaмного более объёмно -под ним не только интеллектуальные способности подразумевются ...

[melba]

melba, а где я лукавлю ? не стоит употреблять такие выражения не к месту они могут смутить только того , кто не уверен в своих высказываниях
Своё отношение к бизнесменам я довольно пространно (и надеюсь - понятно) объяснила, именно вследствии собщения Skifа , ну и Вашего тоже.

Я не отрицаю интересности людей - даже вонючий алкаш или панк с собакой может быть интeресен, но ведь это не элита ?
Интеллигентность - это ведь только наше понятие, по-французски intelligent значит умный , но наше пoнятие интеллигента нaмного более объёмно -под ним не только интеллектуальные способности подразумевются ...

Да, v английском тоже вкладывается другое понятие в это слово, но не надо полагать, что такого понятия не существует. И муж соответствует именно русскому понятию интеллигент. Не потому, что он бизнесмен, а по стилю и образу жизни.

[tam-tam]

Элита, это все же люди которые управляют обществом и оказывают существенное влияние на его развитие. Это не исключает врачей, учителей, ученых из элиты, но не всякий (а лишь единицы) из них относятся к элите, имхо.

Очень правильная формулировка, на мой взгляд.