Адаптация, интеграция...

[Fellici]

У меня есть мысль по поводу богатства улучшающего адаптацию.
Но к нему, богатству, еще должна прилагаться возможность делать, что хочется, и когда хочется - а не то, что велит супруг, условно говоря.
А также желание облегчать себе адаптацию шоппингом, например. А без этих двух компонентов богатство само по себе ничего никому не облегчит

[algambra]

У меня есть мысль по поводу богатства улучшающего адаптацию.

У меня тоже есть мысль по поводу ситуации, облегчающей адаптацию: адаптация легче проходит у тех, у кого ситуация не важно какая, но не такая, как у меня

[Fellici]

algambra, если коротко, то это называется "Хорошо там, где нас нет"


Нет, ну серьезно... Если моя подруга была 11 лет замужем за миллионером, и никуда без него ни на шаг - то в чем тут плюс богатства для ее адаптации интеграции??? Она в Диснейленд с дочкой поехала только когда от него ушла. На Эйфелеву башню поднялась тогда же

[Maury]

Если моя подруга была 11 лет замужем за миллионером,

То есть он сейчас холостой? Можно я за него замуж выйду?
Хочу плакать богатым! Бедным я уже наплакался!

[Allin]

То есть он сейчас холостой? Можно я за него замуж выйду?
Хочу плакать богатым! Бедным я уже наплакался!

Угу, Maury, если он не альтернативно одаренный, то я за него быстренько сбегаю замуж и с вами поделюсь.

Beyzn, а наиплохейшая память может быть психологической защитой?

[Fellici]

Allin, ему развод дался нелегко, не думаю, что он еще раз решится на брак... Хотя... кто его знает

[Beyzn]

Beyzn, а наиплохейшая память может быть психологической защитой?

А как же?! Это классика! Это одна из первых обнаруженных, описанных и осмысленных защит. Этой защите посвящено неисчислимое множество работ.

[Allin]

А как же?! Это классика! Это одна из первых обнаруженных, описанных и осмысленных защит. Этой защите посвящено неисчислимое множество работ.

Не напрасно я иногда говорю себе: "какое счастье, детка, что у тебя совсем нет памяти". Жаль только, что хорошие книги забываю уже несколько месяцев спустя.
Beyzn, для вас-то классика, а мне никогда она не попадалась на глаза. Чего бы почитать?

[Бриташка]

Нет, ну серьезно... Если моя подруга была 11 лет замужем за миллионером, и никуда без него ни на шаг - то в чем тут плюс богатства для ее адаптации интеграции??? Она в Диснейленд с дочкой поехала только когда от него ушла. На Эйфелеву башню поднялась тогда же

Fellici, ну как же... Все равно возможностей больше. С миллионами-то. Можно огурцы, селедку и горячий борщ заказывать на самолете из России. Можно весь участок березками засадить, опять же - присланными из России...

Потом, что значит - не отпускал ни на шаг? В бутики и в спа он ведь ее отпускал? Вот видите, посетила пару спа, несколько бутиков, и весь день прошел... Некогда ностальгировать. В общем, все легче.

[Fellici]

Бриташка, не пускал. Ходили вместе, выбирали шубы, сумки, украшения, что хотите. В школу за дочкой ехала - звонок - почему не едете обратно??? На пляж и то со скрипом.
В Россию стал отпускать лет через несколько - и то - без дочери. По телефону не терпел, когда она говорила. А при том, что работал он дома

Но под конец да, таки ее отпускал. В том числе потому что у него была необходимость уединиться с уборщицами

[melba]

algambra, если коротко, то это называется "Хорошо там, где нас нет"


Нет, ну серьезно... Если моя подруга была 11 лет замужем за миллионером, и никуда без него ни на шаг - то в чем тут плюс богатства для ее адаптации интеграции??? Она в Диснейленд с дочкой поехала только когда от него ушла. На Эйфелеву башню поднялась тогда же

Видимо миллионеp был странный человек, а скажите, электрик или водитель автобуса не мог иметь такие же странности? Никуда жену не отпускать?

Так при чем здесь то, что муж вашей подруги был миллионером? Он был со странностями.

[Fellici]

melba, при том, что только бохатства недостаточно, чтоб не испытывать проблем с адаптацией. Необходима еще пара условий

[kirieshka]

Beyzn, я уверена, вы можете описать менее радикальные методы развенчивания идеального образа матери и/или "перерезания пуповины" (помимо закапывания)

Пожалуста.

[Алена_74]

менее радикальные методы развенчивания идеального образа матери и/или "перерезания пуповины" (помимо закапывания)

Что ж тут радикального ? Вот если б обратно не выкапывали

Этот способ как раз вроде самый легкий для, так сказать, объекта - не требует никакой направляемой самим человеком работы сознания.

[kirieshka]

Что ж тут радикального ? Вот если б обратно не выкапывали

Этот способ как раз вроде самый легкий для, так сказать, объекта - не требует никакой направляемой самим человеком работы сознания.

Ну не все такие смелые, что я могу сказать.
Плюс, в городе, где я живу, земля уже недоступна по техническим причинам - выпал снег. Не откладывать же до весны

[Beyzn]

Этот способ как раз вроде самый легкий для, так сказать, объекта - не требует никакой направляемой самим человеком работы сознания.

Мне тоже так кажется, что он слишком легкий именно поэтому. Это вызывает сомнения в его надежности (в долговременном действии). Скорее, походит на скорую помощь - чтобы справиться с острым приступом.

Плюс, в городе, где я живу, земля уже недоступна по техническим причинам - выпал снег. Не откладывать же до весны

Зачем же до весны? Что-то мне подсказывает, что мерзлая земля эффективнее...

[Beyzn]

Beyzn, я уверена, вы можете описать менее радикальные методы развенчивания идеального образа матери и/или "перерезания пуповины" (помимо закапывания)

Это, разумеется, понимание семейной истории, в первую очередь. Кто такая мать матери, в каких они были отношениях с матерью, как мать росла, как у нее складывались отношения с ее отцом, с молодыми людьми, с подругами, с мужем (с мужьями), с братьями и сестрами, с другими детьми, если они есть. Идеализированно преподносимая семейная история всегда содержит в себе массу непонятных моментов, тайн, искажений, умалчиваний и противоречий. Их надо стараться прояснить, задавая себе вопросы типа "почему?" и "зачем?"

[Beyzn]

Это, разумеется, понимание семейной истории, в первую очередь. Кто такая мать матери, в каких они были отношениях с матерью, как мать росла, как у нее складывались отношения с ее отцом, с молодыми людьми, с подругами, с мужем (с мужьями), с братьями и сестрами, с другими детьми, если они есть. Идеализированно преподносимая семейная история всегда содержит в себе массу непонятных моментов, тайн, искажений, умалчиваний и противоречий. Их надо стараться прояснить, задавая себе вопросы типа "почему?" и "зачем?"

Это было типа раз.
2 - это проговаривание. Нужно говорить. Не молчать, а говорить. Это потому, что слово разделяет, помогая выйти из состояния идеализированного слияния, хоть с матерью, хоть с кем. Все случаи идеализированного слияния сопровождаются отсутствием слов, обсуждения того, что происходит. Корни этого находятся в глубоком детстве: младенцы не могут говорить. Но то слияние с матерью, которое необходимо им для выживания, для взрослого является тормозом в развитии. Все то, что сопутствует "нам хорошо вдвоем, а больше ничего и никто нам не нужен" - это, на самом деле, об идеализированном слиянии, которое таит в себе различные ужасы для всего живого, как бы не хотелось это идеализировать и превозносить в качестве состояния наивысшего блаженства. То, что для младенца жизнь, для взрослого смерть. Все случаи "я нашел (нашла) свою половинку"; "мы понимаем друг друга без слов"; "слова нам не нужны - они только мешают" и прочие подобные неминуемо заканчиваются разрушением отношений.
Вести словесный поединок с реальной матерью или внутренней матерью один на один очень трудно, практически невозможно, т.к. Вы в конечном итоге неизменно почувствуете себя виноватым, униженным и пристыженным. Поэтому здесь необходимо присутствие третьего.

Присутствие третьего, реального или символического. При появлении третьего и его отказе покинуть пару, находящуюся в идеализированных отношениях слияния, последние начинают разрушаться. При этом переживается горе из-за потери. А потом появляется самостоятельность, силы и ностальгия проходит. Символическое присутствие третьего - это прежде всего само слово, которое разделяет. Даже проговаривание с матерью один на один уже помогает, хотя и не сильно, как я уже отмечал. Даже форум помогает - это тот третий в выяснении отношений между собой и матерью, которая внутри. "Поговорила, и стало легче" - это пришел третий (слово), который разделил, отделил "Я" от тягостного состояния внутреннего бесперспективного и мучительного диалога.
Кто такой третий? Кто его прообраз? Это отец.
Это было типа 3.

[lenegre]

Даже форум помогает - это тот третий в выяснении отношений между собой и матерью, которая внутри. "Поговорила, и стало легче" - это пришел третий (слово), который разделил, отделил "Я" от тягостного состояния внутреннего бесперспективного и мучительного диалога.
Кто такой третий? Кто его прообраз? Это отец.
Это было типа 3.

Вот так форум = отец.

глядишь, и выкинут за дверь

Тогда отчим, что ли?

[Beyzn]

Вот так форум = отец.

хыхы. Один из символических отцов, скорее.