Адаптация, интеграция...

[abris]

Я не понимаю сути темы - мне кажется 1 сторона просто довольна тем, что адаптирована, а 2ая просто не хочет ни адаптироваться ни интегрироваться.

Вы правы, вы действительно не понимаете.
45 страниц - не о том, что 2-я сторона не хочет.... Может, вам еще раз сначала почитать?

[ANASTHESIE]

Вы правы, вы действительно не понимаете.
45 страниц - не о том, что 2-я сторона не хочет.... Может, вам еще раз сначала почитать?

нет уж, как-нибудь сами, без меня...вы почитайте но не с заведомо вашей точкой зрения, а просто подходя нейтрально и может поймёте тогда!
для меня большинство пользуется всем, что есть во Франции, так как здесь живёт и имеет на это полное право и хает, как здесь плохо и невозможно адаптироваться, при этом конкретно - лишь ностальгия, а фактов, реально доказывающих, чем во Франции хуже, чем в России раз и обчёлся...Понимаю разочарование Друпи, если разница в доходах или, точнее сказать, потребительская способность была больше в России, нежели чем во Франции, и + менталитет не во всём радует здесь...я тоже сужу через призму своих ощущений - я в России почти и не работала, уехала студенткой, поэтому не могу судить по поводу работы там...но в любом случае, у меня обратный случай Друпи - что могу себе позволить здесь, в России - не могли мои родители, хотя я единственная дочь из средней семьи с папой-военным. всё было для меня...

[Droopy]

ANASTHESIE, Вы правы. Доходы совместные у нас неплохие, а вот позволить себе мы можем меньше, чем позволяют себе мои друзья в России, имея меньшие доходы, чем у нас.

[IrinaS]

фактов, реально доказывающих, чем во Франции хуже, чем в России раз и обчёлся...

А зачем? В смысле зачем это вообще доказывать? Ностальгия, это, знаете, такая вещь, которая не зависит от того, лучше ли во Франции или нет.
П.С. Или вы считаете, что ностальгировать можно исключительно там, где хуже? Опять же, понятия "хуже" и "лучше" у каждого свое. Одному важнее одно, другому другое.

[ANASTHESIE]

А зачем? В смысле зачем это вообще доказывать? Ностальгия, это, знаете, такая вещь, которая не зависит от того, лучше ли во Франции или нет.
П.С. Или вы считаете, что ностальгировать можно исключительно там, где хуже? Опять же, понятия "хуже" и "лучше" у каждого свое. Одному важнее одно, другому другое.

Согласна про ностальгию, я тоже иногда по берёзкам бывает скучаю, именно русским, но это так мимолётно, и что понятие "лучше", "хуже" у каждого своё согласна, только не могу найти конкретно ни 1 весомого для меня факта или аргумента, который бы убедил меня вернуться на малую родину и не продолжать адаптацию здесь...хотя мне тоже нелегко, как и всем, ничто не дано на блюдечке было, ни работа, ни муж, и всё это тоже не навсегда - кто-то теряет работу, кто мужа...да мало л что случается...но живу и бьюсь каждый день, и принимаю жизнь и радуюсь ей со всеми проблемами радостями...Просто читая многие посты, мне кажется, что люди слишком сравнивают - здесь и там и остаётся у них горький осадок, они в это слишком погрязают и от этого страдают, что нестабильность здесь и т.д. (а я не вижу особенно в профессиональном ничего стабильного в России), как-то грустно читать, складывается впечатление, что люди по большому счёту здесь несчастны...Сори за сентиментальный оффтоп...

[MarinaR]

А зачем? В смысле зачем это вообще доказывать? Ностальгия, это, знаете, такая вещь, которая не зависит от того, лучше ли во Франции или нет.

Примерно эту же мысль я и высказала .....страницами назад. О чем спор? Зачем анализировать? Живите и радуйтесь жизни, черт возьми, не все так уж плохо, главное, все здоровы, никто с голода не умирает, крыша над головой есть, что еще надо-то?
Ноют, ноют, противно право.
Вот у меня сейчас живет дама, вот ей надо ныть, без кола , без двора, с квартирой отказали, возраст уже ого-го, в Питере у нее будет 3000 руб пенсия и квартиры нет. Дочь ее выгнала, вот ей надо плакать, что интегрироваться не смогла. А всем остальным? Сидят под теплым бочком у мужа и ноют.

[ANASTHESIE]

Ноют, ноют, противно право.

+ 1!

Сидят под теплым бочком у мужа и ноют.

Что ноют - согласна, неприятно! +1!

МаринаР, не все мужние... а многие не только замужем... Не только узами святыми жив человек...есть и другие стороны жизни, помимо этого...

[Iryna13]

Ноют, ноют, противно право.
Сидят под теплым бочком у мужа и ноют.

Ну ОЧЕНь глибокомысленное замечание. Раз есть муж,то уже и проблем быть не должно. Что ж вы от своего сбежали? Тоже проблем бы не было,сидя под его теплым бочком. Вы на Францию,как на икону молитесь-ваше право. Но,далеко не все разделяют такое отношение. Для других-это не более,чем страна нынешнего проживания. Если не понимаете простого человеческого чувства,как ностальгия,так и не судите других.

[MarinaR]

Ну ОЧЕНь глибокомысленное замечание. Раз есть муж,то уже и проблем быть не должно. Что ж вы от своего сбежали? Тоже проблем бы не было,сидя под его теплым бочком. Вы на Францию,как на икону молитесь-ваше право. Но,далеко не все разделяют такое отношение. Для других-это не более,чем страна нынешнего проживания. Если не понимаете простого человеческого чувства,как ностальгия,так и не судите других.

Позвольте вам возразить. Я от своего сбежала, потому что по натуре я-человек, который не терпит подчинения, покорности, который не любит быть от кого-то зависимым. Поэтому, даже живя у мужа под теплым бочком, я сама пробивалась по жизни, начала работать на самых грязных и противных работах. Вот была у меня такая интеграция и адаптация.
За нытье я не сужу, но не одобряю, потому что считаю, что нытьем ничего в жизни не добьешься. Это самое простое-сидеть и ныть, объясняя все ностальгией по прошлой жизни.
Потому что, когда дел полно, учишься ( долбишь французский , например), работаешь, встречаешься с друзьями, то места для ностальгии нет! Уверяю вас.

[Alena77]

Потому что, когда дел полно, учишься ( долбишь французский , например), работаешь, встречаешься с друзьями, то места для ностальгии нет! Уверяю вас.

MarinaR, есть время для ностальгии. Даже, когда долбишь и когда добиваешься все сама. Даже уверять не надо!
Меня, если честно, Ваш пост тоже очень задел, но отвечать не стала.

[janvier]

Потому что, когда дел полно, учишься ( долбишь французский , например), работаешь, встречаешься с друзьями, то места для ностальгии нет! Уверяю вас.

Мне кажется, тут скорее от личных особенностей зависит, чем от того, чем человек занимается и как.
Моя бабушка рассказывала, во время войны осматривает она пациента, летчика раненного. Она его спрашивает: "У Вас голова часто болит?" А он ей: "Голова болит, это значит кожа на голове или сама кость?". У него просто никогда в жизни голова не болела. ИМХО, так и с ностальгией, или человек естественным образом ей подвержен, или нет.
Мне вот тоже непонятно, что это за чувство, ностальгия. Просто уродилась такая, видимо. И когда ничего не делала, и когда загружена была по уши - совершенно одинаково, нет ностальгии. Так что от наличия-отсутствия времени она, похоже, не зависит.

[Iryna13]

Потому что, когда дел полно, учишься ( долбишь французский , например), работаешь, встречаешься с друзьями, то места для ностальгии нет! Уверяю вас.

Можете не уверять. Если у вас такого чувства нет,то и не поймете вы других,у кого оно есть. И вины человека в этом нет.И не только нынешнее поколение иммигрантов страдает или не страдает,а все же испытывает такое чувство,как ностальгия.И ни мужья,ни друзья,ни французский или какой другой язык здесь совсем ни при чем. Я не заметила в этой теме ноющих,как вы выразились людей-большинство из них не имеет проблем ни с интеграцией,ни с адаптацией.И работают многие и делают все то же,что и вы,а вот ностальгия у них есть. Как объясните этот феномен? А ваш личный пример только подтвержает,что наличие супруга-далеко не всегда автоматическое решение всех жизненных проблем,а иногда даже наоборот-причина возникновения оных.

[Reka1]

Потому что, когда дел полно, учишься ( долбишь французский , например), работаешь, встречаешься с друзьями, то места для ностальгии нет! Уверяю вас.

Ну вот "опять двадцать пять". А я уверяю вас, - есть место, уже сколько раз здесь об этом писали.