Что вы сейчас читаете - 2

[Lavandaprovince]

что НА САМОМ ДЕЛЕ побудило его к выбору такого сюжета...

Он дает объяснения этому в романе.

Ну а сынку жить то на что-то надо...

Ну на новом романе он много не заработает. Меркантильного интереса тут никакого нет. Да и много ли пожилому человеку надо?

[ninaelle]

Он дает объяснения этому в романе.


Ну на новом романе он много не заработает. Меркантильного интереса тут никакого нет. Да и много ли пожилому человеку надо?

Вы имеети в виду Анабель, вилла Миранда и т.п.? Я не стала бы так категорично утверждать, тем более, что по заявлению автора, роман не стоит воспринимать, как его личную биографию... хотя... причины могут быть разные, мы не можем о них знать... Тем более, что Лолита не первое его произведение с таким оттенком... Взять хотя бы его стихотворение Лилит, написанное еще в 28 году... Либо у автора ОЧЕНЬ БОГАТАЯ ФАНТАЗИЯ, раз мысли такие, либо, действительно, это обусловлено каким-то травматизмом, полученным в детстве и наложившим отпечаток на всю дальнейшую творческую жизнь...

[Lavandaprovince]

Вы имеети в виду Анабель, вилла Миранда и т.п.?

Да, та девочка на юге Франции, в Биарице
Фотографии девочки нет, а вот Вилла Belza сохранилась

[Lavandaprovince]

ninaelle,
http://nabokovandko.narod.ru/pretexts.html
и
http://gmfam.narod.ru/Diploma-Ch2.htm

[Azzaz]

Ну на новом романе он много не заработает. Меркантильного интереса тут никакого нет. Да и много ли пожилому человеку надо?

вот уж полная ложь! И делает он это, собственно, из меркантильных интересов. Набоков-отец не желал при жизни видеть этот роман в печати, поэтому акт его публикации, да еще и "дописанным" непонятно кем, для меня - морально нечистоплотен.

[Azzaz]

что НА САМОМ ДЕЛЕ побудило его к выбору такого сюжета...

Он дает объяснения этому в романе.

напомните, и какое же?

Либо у автора ОЧЕНЬ БОГАТАЯ ФАНТАЗИЯ, раз мысли такие, либо, действительно, это обусловлено каким-то травматизмом,

да он просто "списывал" мир, который видел. Даже в Лолите, нет ничего от бурной фантазии сплошные …жизненные факты…

[ninaelle]

напомните, и какое же?




да он просто "списывал" мир, который видел. Даже в Лолите, нет ничего от бурной фантазии сплошные …жизненные факты…

...Общие жизненные тенденции, да, бесспорно... Однако, не думаю, что он ежечасно наблюдал извращенцев, подсматривающих за детьми, играющими в публичных садах... Когда я говорю, о богатом воображении, я имею в виду именно это чувство эгоистичной любви, испытываемой Гумбертом по отношению к Ло... а описывает он его так реалистично, словно речь идет о нем самом... Чтобы сделать это, нужно либо самому испытывать подобные чувства, либо дать волю фантазии...

[Lavandaprovince]

либо дать волю фантазии...

Вот он и дал...

[Azzaz]

Вот он и дал...

[ninaelle]

Вот он и дал...

что я могу сказать, по поводу... chapeau bas!!!

[Ксения_wanderer]

... я имею в виду именно это чувство эгоистичной любви, испытываемой Гумбертом по отношению к Ло... а описывает он его так реалистично, словно речь идет о нем самом... Чтобы сделать это, нужно либо самому испытывать подобные чувства, либо дать волю фантазии...

Да, ощущается эффект тождественности автора и, так сказать, "лирического героя". Возможно просто талант.
Когда читала эту книгу в первый раз, моей дочери было как раз 12 лет. Довольно трудно было получать удовольствие от талантливого произведения. Книга, как минимум, вызвала отчуждение. Кстати у самой девочки, которая читала ее в 17 лет, тоже.

[Lavandaprovince]

Ксения_wanderer, а я вовсе не думаю, что с ЭТОГО довольно-таки одиозного произведения надо начинать знакомство с творчеством ВВ. Для меня он, в первую очередь, автор "Дара" и "Других берегов".

[Ксения_wanderer]

Lavandaprovince, да кто ж спорит, что Владимир Набоков - писатель, что называется с большой буквы. Общепринято, что из эмигрантов только ему, да и еще пожалуй, Ивану Шмелеву удалось вырастить такой богатый творческий урожай в отрыве от русской почвы. Но мы делимся тут субьективными впечатлениями. Вот с "Лолитой" у меня так и вышло, субъективно. Сейчас подобные перверсии я воспринимаю совершенно по-другому. А первая вещь Набокова, которую я читала - роман "Король, дама, валет".

ninaelle, какое интересное впечатление оставляет этот роман.
"Ведь проблема девочки и в отчуждении, в непонимании ее матери. Ребенок остается один на один со своей бедой..." Да, и этот аспект виден очен ярко.

[ninaelle]

Ксения_wanderer, а я вовсе не думаю, что с ЭТОГО довольно-таки одиозного произведения надо начинать знакомство с творчеством ВВ. Для меня он, в первую очередь, автор "Дара" и "Других берегов".

Отложила в сторону Камю ("Чуму" уж было начлаа читать в N-й раз) и открыла "Дар" (впервые)... ухожу с головой... когда вынырну, вернусь... не в силах оторваться

[melba]

Ксения_wanderer, а я вовсе не думаю, что с ЭТОГО довольно-таки одиозного произведения надо начинать знакомство с творчеством ВВ. Для меня он, в первую очередь, автор "Дара" и "Других берегов".

"Другие берега", одна из моих самых любимых книг вообще, ну а то, что его сын решил напeчататЬ... я понимаЮ, конечно - воля покойного должна выполняться, но все zе я рада, что книга не пропала, так что у меня двоякое мнение, кстати, я видела интервьЮ с сыном Набокова, где он объяснял почему решился на публикациЮ.. он оченЬ похож на отца, впечатление производит оченЬ умного, интеллигентного человека, эстета, da как им ему не бытЬ, с такими родителями, да и сам он был довольно известным оперным певцом, пел вместе с Паваротти и Монсератт КабалЬе.

30 лет он сомневался публиковатЬ или не публиковатЬ, и вот решил все же oпубликоватЬ. Я полагаюсЬ на его мнение.

Тут его назвали "сыночек"- явно саркастически - это точно не по адресу.

[ninaelle]

Да, ощущается эффект тождественности автора и, так сказать, "лирического героя". Возможно просто талант.
Когда читала эту книгу в первый раз, моей дочери было как раз 12 лет. Довольно трудно было получать удовольствие от талантливого произведения. Книга, как минимум, вызвала отчуждение. Кстати у самой девочки, которая читала ее в 17 лет, тоже.

Моей дочери 8 лет. После прочтения романа я стараюсь еще более внимательно относиться к ней, уметь слушать и слышать. Ведь проблема девочки и в отчуждении, в непонимании ее матери. Ребенок остается один на один со своей бедой...

[ortho]

Ведь проблема девочки и в отчуждении, в непонимании ее матери. Ребенок остается один на один со своей бедой...

Я вот этот момент не очень поняла... Я давно не перечитывала Лолиту, не помню маленьких подробностей... Для меня беда по-настоящему начинается только с момента гибели матери. Всё, что происходит до этого, известно нам лишь в пересказе и интерпретации автора - то есть в большой степени плод воображения "сильно больной" головы товарища Гумберта. Можно ли доверять подобной информации?

[ninaelle]

Я вот этот момент не очень поняла... Я давно не перечитывала Лолиту, не помню маленьких подробностей... Для меня беда по-настоящему начинается только с момента гибели матери. Всё, что происходит до этого, известно нам лишь в пересказе и интерпретации автора - то есть в большой степени плод воображения "сильно больной" головы товарища Гумберта. Можно ли доверять подобной информации?

Возможно беда началась еще со смерти отца... Я не спорю, что Гумберт был болен, об этом можно судить по его беспрестанным пребываниям в психиатрических клиниках, хотя, возможно, этой проблемы можно было избежать, получи он своевременную психологическую помощь...
Нет, у Лолы проблемы именно с матерью, не знаю, каковы были отношения ее матери с ее отцом, причина неприязни со стороны матери не ясна... Ребенок предоставлен самому себе и мать пытается от нее всячески избавиться, все что она ни говорит о своем ребенке, все наполнено негативом... Ни разу не было какой-либо попытки со стороны матери приласкать своего ребенка, поговорить с ним... Именно отсутствие ОБЕИХ родителей привело к этой катастрофе. Девочке не хватает родительского тепла... Поэтому она влюбляется в мужщину, который в отцы ей годится (я имею в виду Куилти...)... это попытка заместить недостаток... Не будь Гумберта, нашелся бы другой... к тому же, Гумберт даже не был первым ее мужщиной... И он не брал ее силой, по крайней мере в их первую ночь... То есть, что я хочу сказать, проблема идет с ДВУХ СТОРОН...