Особенности пользования банковскими картами во Франции

[I love France]

У Masterbank карты с чипом.

[sam17]

Уважаемые форумчане, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас в Париже проблемы с оплатой товаров и услуг, снятием наличных в банкоматах банковскими картами без чипа?

[Dela]

есть ли сейчас в Париже проблемы с оплатой товаров

В больших магазинах спокойно пользуюсь картой без чипа. Иногда спрашивают документы (паспорт), но всегда удовлетворяются ксерокопией.

[Vook]

sam17, с нечипованными картами проблем нет во Франции. Ими нельзя платить только в автоматах.

[sh-koda]

Уважаемые форумчане, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас в Париже проблемы с оплатой товаров и услуг, снятием наличных в банкоматах банковскими картами без чипа?

Ездила в марте взяла две карты одна была без чипа, вторая обычная Виза электрон (на нее зарплату начисляют), она мне пригодилась!!! В магазинах во всех распрачивалась картой без чипа, а вот покупка билетов на метро и на RER - только с чипом д.б. карта... - это при покупке в автоматах!

[ilchenko]

а вот покупка билетов на метро и на RER - только с чипом д.б. карта... - это при покупке в автоматах!

Странно. Платил в автоматах за RER визой нечипованной ситибанка...

[Славик]

ilchenko, там даже разъема нет для нечепированной карты в АВТОМАТАХ.

[Cyclamen]

Все понятно, спасибо! Просто к банковской карте мой вопрос тоже имел отношение, а тему про Талис только-только опять наверх подняли. Я ее даже и не видела прежде

[чОрти_чО]

Не знаю, может оффтоп, уж простите, но куда лучше класть карту/наличные? (если 50х50) С собой планирую носить маленькую сумочку через плечо. Карту в сумку, деньги в карман? Или карту в карман деньги в кошелек? Там же мелочь будет..
Дурной вопрос, но меня тревожит

[Vook]

чОрти_чО, вы у себя дома как деньги и карты носите? Вот также носите и в Париже и не забивайте себе голову всякой ерундой. Не светите прилюдно большие суммы и все. В Париже по-любому безопаснее, чем где-либо в России.

[Anpa]

Не знаю, может оффтоп, уж простите, но куда лучше класть карту/наличные? (если 50х50) С собой планирую носить маленькую сумочку через плечо. Карту в сумку, деньги в карман? Или карту в карман деньги в кошелек? Там же мелочь будет..
Дурной вопрос, но меня тревожит

лучше деньги в передний карман застегивающийся, и телефон с картой лучше в разные места..потому как если карту украдут, то по телефону сразу сможете позвонить и заблокировать карту.

[Славик]

....Nathaniel, ДЕЙствительно...

[Nathaniel]

[чОрти_чО]

Простите
Vook прав, я слишком заморачиваюсь..
И все таки, почитала тему, не нашла, кто нибудь в курсе, какой процент снимается за конвертацию валюты и само снятие денег? Карта Сбербанка.

[sashas]

Простите
Vook прав, я слишком заморачиваюсь..
И все таки, почитала тему, не нашла, кто нибудь в курсе, какой процент снимается за конвертацию валюты и само снятие денег? Карта Сбербанка.

В курсе. Есть сайт СБРФ. Идем туда, входим в раздел "физ.лицам", "банковские карты". Находим свою карту. Например, VISA Electron (я не знаю, какая у Вас). Ищем справа тарифы на выдачу денеждных средств http://sbrf.ru/common/img/uploaded/f...kh_sredstv.pdf

и видим, что в общем случае это "1 % от суммы, но не менее 90 руб." ("Без учета комиссии, взимаемой кредитно-финансовой организацией за выдачу наличных денежных средств по карте" - то есть еще может быть комиссия банка, в чьем банкомате Вы снимаете деньги, об этом надо уточнять всегда на месте, но по общей практике банкомат уже не берет ничего, хотя может).

Затем открываем тарифы на конвертацию http://sbrf.ru/common/img/uploaded/f..._s_kartami.pdf находим там формулу, что если с рублевой карты снимаете евро курс будет (EхD)* - где "E — сумма операции в евро", "D — курс продажи (рублей РФ за евро) для проведения конверсионных операций по счетам банковских карт", "* - При проведении операций по картам платежной системы Visa International к сумме операции добавляется комиссия за проведение конверсии в размере 0,65% от суммы операции".

Дальше идем на страницу, где указаны курсы для безналичных операций.
http://sbrf.ru/moscow/ru/valkprev/archive_3/ и находим что сейчас действует курс 38.90.

Итого, 200 евро по карте electron в чужом банкомате за рубежом с рублевого счета Вам обойдется в 200 * 38.90 + 0.65% = 7830,57 + комиссия 1% или 90 руб. (что больше) = 7920.57 руб.

То есть честный курс получается 39.60, что примерно на рубль больше среднего рынка наличной валюты по данным РБК.

Отсюда вывод - налик снимать невыгодно. Лучше расплачиваться в торговых точках. Тогда никаких комиссий не будет :-)

И второй вывод - Сбер не самый выгодный банк для таких операций. Во-первых, непонятно зачем берется комиссия 0,65% для карты VISA. Во-вторых, непонятно почему у них курс наличных равен курсу безналичных конверсий (обычно второе выгоднее). Это все надо учитывать при выборе банка и конкретного продукта банка.

[чОрти_чО]

*истерика!!*
Спасибо!! Спасибо!! Спасибо!! *упала в ноги*

Скажите, а в кафе/ресторанах тоже можно картой расплачиваться?
И еще, я собираюсь ехать с аэропорта (ШДГ) на автобусе (№350), оплата, насколько мне известно 8-8,50 евро, водитель сдачу дает? или надо где то разменять? и можно ли в аэропорту, ничего не покупая, просто разменять скажем 10-20 евро?

[sashas]

Скажите, а в кафе/ресторанах тоже можно картой расплачиваться?

В основном - да, проблем с этим нет. Ну наверно только "фаст фуд" типа мороженого или сэндвича по карте будет выглядеть несколько комично.

И еще, я собираюсь ехать с аэропорта (ШДГ) на автобусе (№350), оплата, насколько мне известно 8-8,50 евро, водитель сдачу дает? или надо где то разменять? и можно ли в аэропорту, ничего не покупая, просто разменять скажем 10-20 евро?

С 10-20 евро даст, с 500 конечно нет. И с 50 может не дать. Насчет размена не всегда это выходит. Например на вокзале когда хочешь купить билет, а в кассу очередь, хороший выход - автомат. Но автомат берет только монеты, и нигде в соседних лавчонках вам купюры не поменяют, и жвачку со сдачей за купюру 20 евро не продадут. Вот такие они вредные :-)

[чОрти_чО]

С 10-20 евро даст, с 500 конечно нет. И с 50 может не дать. Насчет размена не всегда это выходит. Например на вокзале когда хочешь купить билет, а в кассу очередь, хороший выход - автомат. Но автомат берет только монеты, и нигде в соседних лавчонках вам купюры не поменяют, и жвачку со сдачей за купюру 20 евро не продадут. Вот такие они вредные :-)

Спасибо за ответ А когда меняешь валюту в российском банке, можно попросить чтоб дали несколько купюр мелкими? по 50, 20 и 10? (глупый нверное вопрос)

[Hayat]

Спасибо за ответ А когда меняешь валюту в российском банке, можно попросить чтоб дали несколько купюр мелкими? по 50, 20 и 10? (глупый нверное вопрос)

конечно можно, а я бы сказала - нужно... если меняете крупную сумму, лучше предварительно позвонить и спросить есть ли у них мелкие купюры/попросить, чтобы привезли.
А вообще, им все равно, какими купюрами вам поменять, если они есть в наличии...

[ZiK1971]

По картам и Франции - статус по состоянию на ноябрь 2009 года.

1) Visa Classic/Gold или MasterCard Mass/Gold => все равно. "Ареал" приема приблизительно одинаков - если принимают карты, то скорее всего и те и другие. На всю Францию только 2 небольшие компании, занимающиеся экварингом (т.е. предоставляющие услуги по приему карт во Франции), которые работают с Visa и не работают с MasterCard.
2) Чип или не чип - лучше чип. Но учтите - операции, когда был введен пин-код НЕЛЬЗЯ ОПРОТЕСТОВАТЬ=> Т.е. чтобы там не случилось - смотрите за что платите и сумму - чеки, как всегда - хранить.
3) Неразрешенный овердрафт - Visa и MasterCard, независимо от того, хочет ваш банк или нет для каждой страны устанавливает определенный лимит по КАЖДОЙ отдельной операции.
Например - вы оплачиваете проезд по платной дороге 36 Евро (карточку запихнули, сразу получили, поехали - не более 5 секунд) - никто вашу карту не авторизовывал - ее проверили только на наличие в локальном "стоп-листе" за последние 2-3 месяца и правильность данных на магнитной полосе. Потом (раз в несколько дней) данные с терминала уйдут компании, обслуживающей дорогу, а потом в Банк. На это у них есть 45 дней.
Так что уйти "в минус" вполне реально.
4) Попросить ID при оплате картой вас могут ВСЕГДА => Это требование платежной системы. Более того - при использование карты без ввода пин обе платежные системы РЕКОМЕНДУЮТ переписать паспортные данные - номер паспорта как минимум.
5) Рубли\доллары\евро => Если нужна прозрачность расчетов - открывайте счет в евро. Тогда сколько заплатили, столько и сняли.
По остальному сложнее.
Europay (Mastercard) => валюта расчетов в зоне евро - евро, во всем остальном мире - доллар США, конверсия валюта покупки\доллар - по курсу Europay (обычно выгодный). Далее Банк или Europay (как договорились) конвертирует доллары в валюту счета. За одним исключением - если оплата в рублях и счет в рубля - снимут рубли без комиссий. В этом случае комиссии за обслуживание карты Europay уже заложены в ту конверсию, которую делает Europay. Возможен вариант, когда europay вообще ничего не конвертит, а передает исходно оплаченную сумму прямо Банку - тогда Банк платит все комиссии.
Visa - почти тоже самое, но - валюта расчета по всему миру - доллар (т.е. Евро конвертят в доллары) и комиссия за конверсию от 0.5 до 1.1 процента от суммы операции. Если счет и оплата в одной валюте - нет конверсии, сколько заплатили, столько сняли.
6) Автоматические бензоколонки. Бывают трех типов.Первый - все равно какая карта (с чипом, без) - главное, выпущена французским банком (немецкий/швейцарский не катит) (не авторизуются, снимают деньги через день-два, ровно столько, сколько залили). Второй - только карта с чипом, неважно какой банк (пре-авторизация, блокировали около 100 евро, реально снимают сколько залил через 2-3 недели). Третий - только с чипом, только французкий банк. Еще около супермарткетов есть экзотика, где принимают ТОЛЬКО карты этой сети супермаркетов (Geant/Casino, Auchan) (таких 1-2 - рядом стоит несколько нормальных).

Понятное дело - нам нужен тип два. Узнать можно только запихнув карту)

[vieenrose]

немного глупый вопрос, наверное....если снимать деньги через банкомат, то берется процент к курсу ЦБ (в каждом банке свой) и 3 евро за снятие денег...а если в магазине расплачиваться...то получается в люом случае также будет сниматься процент к курсу ЦБ РФ? получается, что тоже не особо выгодно?

[Nathaniel]

Скажите, а в кафе/ресторанах тоже можно картой расплачиваться?

В основном - да, проблем с этим нет. Ну наверно только "фаст фуд" типа мороженого или сэндвича по карте будет выглядеть несколько комично.

В некоторых заведениях и магазинах не принимают оплату картой, если сумма небольшая (обычно меньше 5-10 евро).

[Scandic]

Надо иметь в виду, что в некоторых местах наши карты просто могут не срабатывать.
Сам в одной из отелей Парижа при выезде пытался расплатиться сначала по дебетовой, потом по кредитной картам Сбербанк Виза, обе не проходили. Через час из банка пришла СМС, что "запрос отклонен, повторите попытку через полчаса". Забавно.
Хорошо, что при себе была необходимая сумма наличных, а то возникла бы дурацкая ситуация.
Интересно, что потом расплачивался в Париже и в поездках, этой же кредиткой и в общепите, и магазинах ,и в другом отеле, а по этой же дебетовой снимал наличку в банкоматах. Все было нормально.
Так что имейте при себе наличку, на всякий случай.

[ev2002]

Надо иметь в виду, что в некоторых местах наши карты просто могут не срабатывать.

На самом деле, с каждой конкретной ситуацией "несрабатывания" можно и нужно разбираться. Просто так карта не сработать не может (если за ней стоит ненулевой счет с деньгами или назаблокированный доступ к кредиту), при этом российская она или какая другая - без разницы. Если банк выпускает карту определенной системы, то эта карта должна быть принята везде, где принимаются карты этой системы (и если сумма к оплате больше резонного минимума). Карта отклоняется в приеме, всегда по совершенно конкретной причине: или неправильно введенный код безопасности (ошибка продавца), или отсутствие связи с процессинговым центром (технический сбой), или блокировка на уровне настроек безопасности карты.

Что касается безопасности. На каждого пользователя карт автоматически поддерживается так называемый profil d'utilisateur, в котором ведется статистика использования карты и любые транзакции, заметным образом выпадающие из профиля, могут послужить причиной для временной блокировки карты. Попытка использования карты за рубежом часто является нетрадиционным событием для многих карт и приводят к той самой блокировке. (Вполне допускаю, что некие креативные российские банки могут по умолчанию блокировать зарубежное использование выпущенных им кредиток). Канадские банки огульно карты не блокируют, однако перед зарубежной поездкой (особенно в экзотические для канадских банков страны, типа той самой России), рекомендуется звонить по телефону с обратной стороны карты (процессинговый карточный центр вашего банка) и сообщать, что с такого-то по такое-то число я буду там-то - прошу не удивляться появлению транзакций из той пластилиновой местности. Вовремя сделанный звонок, по идее, должен помочь (в случае канадских банков в почти 100% случаев помогает, про российские говорить не буду - не знаю) избежать дурацких ситуаций с блокировкой карточки. Если же карточку все таки заблокировали, то необходимо опять же позвонить в процессинговый центр - чаще всего достаточно просто подтвердить по телефону, что вы это вы и отклоненная транзакция - ваша.

Иногда блокировка карты происходит в ручном режиме - т.е. кто-то в процессинговом центре не поверил в то, что проводимая транзакция ваша и на всякий случай заблокировал вашу карточку. Обычно, после этого вам раздается звонок (канадская практика, по крайней мере) и вам сообщают о событии и просят позвонить в службу безопасности процессинга потолковать о том, о сем. По итогам 2-х минутного разговора карточка разблокируется. Почему происходит "ручная" блокировка - честно говоря, не знаю. За 15 лет это со мной случалось 2 раза, причем на совершенно рядовых (явно в рамках моего профиля) транзакциях.

Еще любопытный вариант - какие-нибудь хакеры утянули какую-то базу данных, но бдительные сотрудники безопасности это дело просекли и тупо аннулировали все 100000 карт, фигурировавших в ней. Если вы в этот момент в поездке - тем хуже для вас. Сделать ничего нельзя - ваша карта стала мусором, а новая на замену (с совершенно другим номером) будет вас ждать только дома.

[Rezon]

в случае канадских банков в почти 100% случаев помогает, про российские говорить не буду - не знаю

Российским банкам плевать. Кроме того, переговорить с российским банком по телефону встанет весьма солидных денег, особенно есть вопрос срочный - а когда с деньгами он не срочный - - жадность российских роуминговых операторов общеизвестна.

За проведение платежей по карте отвечает НЕ ВАШ БАНК-эмитент - это целиком вопрос ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЫ (Виза, Мастер, Дайнерс, АЭ и прочие). Ваш банк может дать указание блокировать ваш счет - если на счету нету денег.

[NBVictory]

ищу банки, которые открывают счета с картами visa electron и не могу найти
может во Франции есть аналоги этой карты, тоже не позволяющие уходить в минус? (для которых перед платежом запрос на наличие необходимой суммы идет в платежную систему)

[NBVictory]

нашла я visa electron и в нескольких банках, но все же интересно (поскольку "наш" банк не в их числе), какие аналоги предлагают банки, не предлагающие visa electron

[чОрти_чО]

Ох, вы меня успокоили, спасибо

[Kamilla]

Подумываю завести дополнительную чипованную карту Виза Голд.
Какая валюта счета выгоднее для держателя карты во Франции - евро или рубли? Тарифы по обслуживанию не сильно отличаются.
Планирую эту карту держать только для расчета в магазинах.
Т.е. интересуют подводные камни...

[Славик]

Какая валюта счета выгоднее для держателя карты во Франции - евро или рубли? Тарифы по обслуживанию не сильно отличаются.

так Вы выясните по какому курсу будет Банк конвертить рубли в euro..при покупках через ситему виза.... и подсчитайте--что выгоднее поменять нал и положить на карту или положить рубли..