Гражданство для детей после adoption simple

[Samedi]

Где будет проиходить процедура ? В Бельгии? тогда как возможно что бельгийский суд (или другой организвм) будет следовать законам франции. которых он и знать не обязан? Это я логически рассуждаю..

Я думала, что за границей это происходит так же как и получение гражданства через посольство.

[Ruzana]

Samedi, А вот оно как! Ну теперь все яснее! До начала процедуры удочерения я узнавала все аспекты этого процесса. Вы можете подавать досье на удочерение в консульство Франции ( но все же обратитесь напрямую в консульство для того, чтобы они объяснили как это будет происходить), это будет немного дольше, но все же процесс будет идти. У нас уже он позади, но вот на гражданство для дочери мы будем подавать в консульство Франции в Бангкоке, так как через месяц мы уезжаем туда жить. Как нам пояснили в трибунале, потребуется тот же пакет документов, что и здесь во Франции.

[Samedi]

Ruzana, а Вы через какое время после брака провели эту процедуру? И еще хотелось бы знать, после такого удочерения при разводе может ли мой муж претендовать на ребенка?

[Ruzana]

Samedi, мы начали процедуру удочерения после двух лет брака, просто так вышло. Но одна семья, с которой мы дружим начали этот процесс уже после года совместной жизни. Насчет вашего второго вопроса: мои родители лчень переживали на этот счет, что если вдруг жизнь семейная не сложится, то ребенка может забрать муж. Но как мне пояснила адвокат, после процедуры простого удочерения французский гражданин не становится отцом на 100% как после adoption pleniere, он становится опекуном до совершенолетия, поэтому в случае развода ребенок останется с вами, а после достижения ребенком 18-ти лет, он вообще может отказаться от этого усыновления, так как он будет уже совершеннолетним. Но вообще этот процесс, я имею в виду удочерение, очень серьезный, вы должны все хорошо обдумать, в любом случае желаю вам удачи! Если будут вопросы, обращайтесь.

[Samedi]

Спасибо Вам огромное за ответы. Мои родители тоже оченб боятся удочерения... мало ли что может быть в жизни... но мой муж неоднократно мне об этом (об удочерении) говорил уже, поэтому хотелось бы найти информацию. Благодаря Вам теперь все знаю.

[croket1]

у нас ребенок родился в россии(я в браке за французом 6 лет ')Зарегистрированн а только я в русском свидетельстве орождении папа стоитт прочерк.Тк мы не расписаны в России и рожала одна.Как в мерии получить на реьенка фр гражданство и рецеписсе?ПРиехали повизе D. У меня карта на 10лет(cart de sejour)- .

[Marcira]

у нас ребенок родился в россии(я в браке за французом 6 лет ь)Зарегистрированн а только я в русском свидетельстве орождении папа стоитт прочерк.Тк мы не расписаны в России и рожала одна.Как в мерии получить на реьенка фр гражданство и рецеписсе?ПРиехали повизе Д. У меня карта на 10лет(царт де сеёур)- .

Простите, если я правильно поняла, Ваш муж француз является его отцом? А зачем Вам тогда усыновление, да еще по упрощенной процедуре? Все, что должен сделать Ваш муж - это обратиться в мэрию и признать ребенка (в мэрии же Вам скажут, какие документы нужны, их немного), так как:
Quand l'enfant naît dans un couple marié, il y a une présomption de paternité à l’égard du père. L’enfant né d’une épouse est tout simplement présumé être l’enfant de son mari.

Après la naissance, s'adresser à n'importe quelle mairie ou chez un notaire. Si la mairie à laquelle on se présente est différente de celle du lieu de naissance de l'enfant, se munir d'un extrait d'acte de naissance . La démarche peut être faite à n'importe quel moment.

Про документы можете еще посмотреть тут: http://www.pratique.fr/vieprat/dem/etaciv/daf0104.htm

[Delia]

Ruzana, а сколько по времени занял процесс усыновления? И ещё вопрос - а Вы совершенно уверены относительно французского гражданства для усыновлённого ребёнка? дело в том, что мы с мужем тоже планировали процедуру усыновления моего ребёнка, но в GISTI (юридическая служба для иностранцев) нам сказали, что усыновление ровным счётом ничего не даёт, и уж тем более мы не можем претендовать на гражданство. Впрочем, мы запрашивали adoption simple .

[Ruzana]

Delia, процес у нас занял 6 месяцев. На гражданство мы подали сразу же , этот процесс занимает максимум 2 месяца. А все эти разговоры, что усыновление простое ( adoption simple) не дает никаких прав - чистая ЕРУНДА! Поверь мне! Я тоже слышала такие вещи не от кого-нибудь, а от женщины, которая работает в Нанте в бюро по получению гражданства!!! Она мне прям так и заявила:"Что вы думете, что все вот так смогут приезжать в Нашу страну и после удочерения запрашивать гражданство???!!!" Эти слова меня повергли в такой шок, ведь я уже и документы подала, и две семьи, что живут по соседству со мной и дети их учатся с моей дочерью в классе, уже получили французские паспорта, а здесь мне такое заявляют?
Извините, что так импульсивно пишу, но не выдержала!
Так что идите смело вперед, делаете усыновление, подавайте на гражданство, настаивайте на своих правах! Мне вот к примеру, директор трибунала дал даже статью, на которую нужно опираться, если сталкиваешься с такими вот "работниками", которые не знают о том, на что мы имеем право: Declaration a 21.12 du Code Civil
И вот еще ссылка http://vosdroits.service-public.fr/F3151.xhtml

[eodr]

Скажите пожалуйста, есть ли ограничения в возрасте для удочерения (мужу французу за 60 уже а дочке моей 15 с половиной). Делали Воссоединение но отказали. Прочитала только что на форуме про усыновления и подумала а может проще будет чем с Воссоединением...

[eodr]

И ещё хотелось бы очень получить ответ по такому вопросу:
Может быть кто-то знает сколько нужно пробыть во Франции после возвращения (в моем случае почти 3 года вне страны, так как была с дочкой которой отказали в Воссоединении). Сколько нужно пробыть во Франции после почти 3-х лет проведенных на Украине чтобы можно было опять поехать на Украину хотя бы на непродолжительное время...?
Благодарю заранее за ответы.

[zipppa]

Скажите пожалуйста, есть ли ограничения в возрасте для удочерения (мужу французу за 60 уже а дочке моей 15 с половиной). Делали Воссоединение но отказали. Прочитала только что на форуме про усыновления и подумала а может проще будет чем с Воссоединением...

А что даст усыновление? К сожалению простое усыновление не даёт никаких прав на автоматическое получение вида на жительство для ребёнка.
Для префектуры главное не колличество человек в семье, а цифра дохода. 1500 на голову есть у вас? Нет? Отсюда и отказ.

[Ruzana]

Samedi, удачи вам!

[Marcira]

Спасибо, что так быстро ответили! Вот и я где-то читала подобную информацию. Посмотрю сейчас еще раз и мужу покажу.

[Marcira]

"L’adopté simple hérite de sa famille d’origine et de ses parents adoptifs. Mais il n’est pas héritier réservataire de ses grands-parents adoptifs." Ну вот, хотеле переубедить мужа, а получается, что все-таки, после процедуры даже простого усыновления-удочерения, приемный ребенок имеет право на наследство своего усыновителя наравне с родными детьми, не имеет права только быть наследником родителей приемного родителя... Тогда почему адвокат так сказал?

[Ruzana]

Marcira, не знаю...

[BlackOrange]

Есть пару вопросов:
1 - Что это за "резервный наследник после дедушек-бабушек"? Это на случай, если супруг умрет раньше своих родителей?
Например, по украинскому законодательству, наследование по закону (то есть при отсутствии надлежащим образом оформленного завещания) происходит по нисходящей линии родства (от родителей к детям, внукам и т.д.). Наследователи делятся на очереди. К 1й очереди принадлежат супруг(а) умершего, дети, в том числе усыновленние. Внуки, братя и сестры принадлежат ко второй очереди и наследуют только если нет наследников 1й очереди. Или если нет завещания в их пользу, о чем ниже в п.3

2- какие права наследования у жены в случае режима совместной собственности имущества, нажитого после заключения брака?

3-можно ли по завещанию полностью лишить наследства наследников по закону? Например, по украинскому законодательству этого сделать нельзя. Кроме случаев, предусмотренных законом (например, наследники не выполняли своих обязанностей по уходу за нетрудоспособным завещателем; совершили преступление по отнешению к завещателю...). В остальном, по принципу: половина имущества по завещанию, вторая - делится между законными наследниками.

[Nancy]

BlackOrange,
Здесь тема - об усыновленных детях. Вопросы про наследство для супруги и детей вообще
вот тут обсуждаются: Наследование и дарение

[Delia]

Ruzana, большое спасибо за ответ! Это очень важно для меня, ведь мы уже не знаем за какую соломинку ухватиться, чтобы ребёнка здесь оставить. Но вот ещё момент, сыну моему уже 18 лет, хотя адвокат сказала, что возраст для усыновления значения не имеет. Сейчас мы ждём рандеву в префектуре на подачу досье "Воссоединение с семьёй". Тоже страшилок уже наслушалась, что большой процент отказа. Ещё раз спасибо за информацию, начинаю действовать!

[Fantom]

Ruzana, большое спасибо за ответ! Это очень важно для меня, ведь мы уже не знаем за какую соломинку ухватиться, чтобы ребёнка здесь оставить. Но вот ещё момент, сыну моему уже 18 лет, хотя адвокат сказала, что возраст для усыновления значения не имеет. Сейчас мы ждём рандеву в префектуре на подачу досье "Воссоединение с семьёй". Тоже страшилок уже наслушалась, что большой процент отказа. Ещё раз спасибо за информацию, начинаю действовать!

Здравствуйте!!
прочитайте мое сообщение, может что полезное найдете у нас ситуации одинаковые, мне 21 год и меня усыновили уже..

[Белка74]

вот вам лично мой опыт, я не пугаю, а делюсь.
муж моей мамы тоже меня удочерять собирался по началу,процесс запустили в ход, процесс этот долгий, в префектуре говорили, что результат я должна ждать в РРоссии, (на тот момент я была совершенно летней), что тут незачем оставаться и необязательно. воссоединение с семьей отпало сразу, тк я была мажором уже, а это только до 18 лет, и то что муж моей матери меня удочеряет, абсолютно ничего не меняет. но я все равно осталась, и отправили мы запрос в префектуру, ждали их ответ 6 месяцев, и получили отказ, мол езжай откуда приехала или в любую другую страну которая меня примет. на все про все дали месяц. но вашему сыну только 18, может вам повезет, пролетите так сказать. посоветуйтесь с адвокатам, что и к чему.
мне на тот момент было 20, а мама моя переехала во Францию когда мне было 18. и следовательно 2 года я жила одна, и училась и работала.
так бесчувственная префектура сказала: "она 2 года жила без вас, значит и сейчас проживет. воссоединение не ваш вариант, а удочерение ничего не меняет. мол она может продолжать жить в России, даже если удочерена французом"
Надеюсь что вам повезет больше, жмите на то что ему только исполнилось 18, а лучше к адвокату, он сам все посоветует как лучше

[Delia]

Белка74, и за Вашу страшилку спасибо. Отрицательный опыт - тоже опыт. С адвокатом советоваться не вижу смысла, так как она нас уже дезинформировала на начальном этапе, здесь, конечно, лучший вариант самим идти и потрясывать перед их носом законами, а вот что говорит закон по поводу воссоединения с семьёй совершеннолетнему ребёнку я так и не могу разобраться. Юридическая служба для иностранцев утверждает, что закон "Воссоединение с семьёй" актуален для ЛЮБОГО возраста ребёнка. Вот и маюсь догадками - развернут или не развернут нас в префектуре. И вот ещё момент обидный - я переехала во Францию, когда мой сын был ещё несовершеннолетним, ходили с мужем везде и узнавали - результат нулевой, а когда мальчику 18 "стукнуло", тогда мы про карту циркулясьон узнали. Времечко-то упустили. Обидно...
И всё же, господа-форумчане, кто знает, что трактует буква французского закона относительно воссоединения с семьёй совершеннолетнего ребёнка?

[Ruzana]

Delia, насчет усыновления вашего сына, вам нужен адвокат, именно специализирующий в этом вопросе. Ваш сын старше 18 лет, поэтому без адвоката не обойтись. А насчет воссоединения ничего посоветовать не могу, потому что его и ждать долго и отказов очень много.

[Samedi]

Спасибо Вам огромное! Просто я еще почему стала тоже задумываться об удочерении, мы живем в Бельгии, у нас бельгийские карты на жительство, вдруг французы потом не дадут моему ребенку гражданство вместе со мной, поскольку у нас бельгийское воссоединение семьи, а не во Франции. В общем заранее уже всего боюсь и стараюсь предусмотреть все.

[Ruzana]

Samedi, но ведь гражданство ребенку будет даваться на основании того, что его папа француз! Вы тут ни при чем! Досье на гражданство вы будете подавать с мужем вместе, но он основной заявитель.

[Ptu]

Samedi, если ребенок не будет удочерен, то получение гражданства будет такое же, как если бы Ваша семья жила во Франции. С той только разницей, что это будет не 4 года Вашего брака, а 5 лет. И подаваться документы будут не в трибунал во Франции, а в Коснульство. Но оба досье - и на Вас и на дочку.
А впрочем, Вы сможете получить и бельгийское гражданство, вот только не знаю точно через сколько лет. Надо спросить у подруги, живущей в Бельгии.

[Fantom]

Насколько длительна эта процедура? Выдается ли какой-нибудь документ на время ожидания?
И еще такой момент, мы вынуждены уехать в начале июля в другую страну, если до отъезда не завершится процедура, может ли трибунал переслать документы в консульство Франции другой страны?

Здравствуйте!
у меня тоже ситуация интересная.....
мне уже 21 год, когда я приехал во Францию нам в префектуре сказали что я не как не могу здесь остаться на пмж , поэтому они нам посоветовали что бы муж моей мамы усыновил меня..вобщем мы занялись этим делом, в принципе ничего сложно не было , перевели мое свидетельство о рождение на французский , затем отдали его адвокату, а он потом все отнес в суд и все..прошло полтора месяца и нам пришли бумаги о том что все готово что меня усыновили, но был один нюанс , так как у меня виза была всего на три месяца, а мы подали все документы на третий месяц моего прибывания во Франции...на счет просроченной визы мы много у кого узнавали, каждый свое говорил, в одном мести говорили что бы я уехал , в другом что бы оставался...вобщем я остался и не куда не поехал, виза у меня уже на 7 месяцов просрочена, я думал что будут проблемы..вот наступило время и мы поехали в префектуру, подавать мои документы, я отдал свой паспорт и документы об усыновлении, и был в ожидании что сейчас что то будет) но я ошибался , на визу даже сильно смотреть ни кто не стал, так мельком глянули, важнее были документы об усыновлении..вобщем все нормально, кстати во Франции усыновлении и удочерение намного весомей чем замужество и дает больше льгот и привилегий.. так как когда мы подавали документы на усыновление , я подписал документ о том что хочу взять фамилию усыновителя.. в префектуре нам сказали что прежде я должен поменять русский паспорт на новую фамилию, а только потом подавать документы им..вобще сказали что когда все поменяю , мне дадут резидент карту, она выдается вроде на 10 лет, а уже через 1 год я могу подать документы на гражданство, в котором врятле откажут...поехал я в российское консульство в марселе, очень трудно там что то узнать, тем более какую то помощ получить...я узнал только то что паспорт меняют только на территории России и это очень долго все...Но есть другой выход, нам скзали в префектуре если паспорт не поменяют подадите документы, только фамилия у меня будет прежняя и все, а все остальное так же ...тоесть разницы нет...
так что я хочу сказать если кто то в процессе усыновления или удочерения , не надо боятся просроченной визы, это не страшно и ничего за это не будет...

[Ruzana]

Fantom написал про момент, который я забыла упомянуть в своих постах: усыновленный или удочеренный имеет право на получение десятилетней карты. Но обычно родители предпочитают сразу подавать на гражданство для несовершеннолетних детей.

[Белка74]

Fantom, у меня возник вопрос сразуже.
я сейчас в процессе удочерения, мне 23, послезавтра будет, но так же я замужем.
так значит не обязательно брать фамилию усыновителя? тоесть я могу остаться с моей девечьей?
сейчас я в ожидании первого КДС, там у меня будет написано 2 фамилии, моя девечья и по мужу. когда процесс удочерения закончится, мне выдадут какойто документ подтверждающий что я удочерена гр. Франции, но я смогу по прежнему оставаться с моей фамилией? и в этом нет ничего страшного? а в префе они не запутаются? а то я и замужем. и значит я могу просить карту резидента сразуже, и опять же какая фамилия, или мне лучше дождаться 4 года с замужества и просить потом? короче я запуталась.а свидетельство о рождении? или все таки не обязательно менять все все документы, просто хранить один какой то, подтверждающий, что я удочерена?
спасибо

и опятьже вам повезло, или опять не компетентность работы сотрудников префектуры. почитайте мое сообщение выше, мне было отказано. но хотя наверное потому что, процесс еще был неокончен.

[Fantom]

Fantom, у меня возник вопрос сразуже.
я сейчас в процессе удочерения, мне 23, послезавтра будет, но так же я замужем.
так значит не обязательно брать фамилию усыновителя? тоесть я могу остаться с моей девечьей?
сейчас я в ожидании первого КДС, там у меня будет написано 2 фамилии, моя девечья и по мужу. когда процесс удочерения закончится, мне выдадут какойто документ подтверждающий что я удочерена гр. Франции, но я смогу по прежнему оставаться с моей фамилией? и в этом нет ничего страшного? а в префе они не запутаются? а то я и замужем. и значит я могу просить карту резидента сразуже, и опять же какая фамилия, или мне лучше дождаться 4 года с замужества и просить потом? короче я запуталась.а свидетельство о рождении? или все таки не обязательно менять все все документы, просто хранить один какой то, подтверждающий, что я удочерена?
спасибо

и опятьже вам повезло, или опять не компетентность работы сотрудников префектуры. почитайте мое сообщение выше, мне было отказано. но хотя наверное потому что, процесс еще был неокончен.

Привет
да ситуация конечно у вас не много запутанная...
я хотел поинтересоваться для чего вы это делаете, если вы уже замужем за французом??
вобще перед там как вы подаете документы на удочерение или усыновления в суд , перед этим вы заполняете кое какие бумаги, точнее подпись ставите свою, тоесть вы можете выбрать либо брать фамилию усыновителя или нет, тоесть это ваш выбор и разницы нет ни какой какая фамилия у вас будет, как я понял лутше свою оставить которая сейчас , что бы кучу документов не менять и не суетится, это очень муторное дело кстати я забыл сказать про нотариуса! не знаю у кого как но мы еще ездили к нотариусу с двумя свидетелями, которые должны обязательно быть гражданами франции...нотариус заверяет , если честно я уже забыл что он заверяет, но эта бумага нужна точно, вроде бы то что они за нас ручаются , нотариус задает свидетелям вопросы, давно ли они знаю усыновителя, как и что, вобще все просто они говорят что все отлично и все, нотариус все делает кстати не плохую сумму за его подписи отдали 700 евро кажется..за что не понятно..но эти бумаги в суд обязательно нужны...
после того как удочерят с суда придут бумаги о том что вас удочерили...да как я уже выше говорил, фамилия значения не имеет, это вам выбирать что вам больше нравится
Вобще ситуация конечно запутанная , мне кажется если вас удочерят , то всеравно в префектуре будут отталкиваться от того что вы замужем, а удочерение будет на втором месте так как замуж вы раньше вышли...
я хотел спросить вы когда замуж выходили вы фамилию меняли?? просто когда замуж выходишь, и берешь фамилию мужа то не надо ничего менять , просто дают карту досежур с новой фамилией у моей мамы так же..а вот мне сказали что нужно паспорта менять, а для этого нужно в Россию вернуться это все через загс делается ,вобщем огромная проблема....и кстати гражданство можно на много раньше получить, у мой мамы закончилась первая карта досежур которая на 1 год, вот она здесь всего один, а ее само правительство предложило не хотите ли вы принять французское гражданство, мама согласилась и документы сейчас на рассмотрении , конечно это очень долго делается...