Правильно ли мы пишем? Продолжение

[teffi]

Таки да, но...люди старой, советской закалки могут употреблять и "товарищ", как и в отношении министра и т.п. Нарушения этикета не произойдёт, но в официальной обстановке должно быть "господин президент", "господин министр".

Да чего уж там... лучше сразу "ваше величество" :-)
Мне "товарищ резидент" ухо не режет, амвот "господин президент"... Как то не очень...

[Ursus arctos]

Да чего уж там... лучше сразу "ваше величество" :-)
Мне "товарищ резидент" ухо не режет, амвот "господин президент"... Как то не очень...

Ухо режет, скорее "господин министр". Показывали раньше по ТВ инспекционные поездки Сердюкова, там его титуловали именно таким образом. Хотя, "товарищ министр" как-то благозвучнее в той обстановке.
Вообще, согласно устава, к лицам из числа гражданских специалистов, которые работают в вооружённых силах, положено обращаться по должности, "товарищ инженер" и т.п., но речь идёт о военных должностях.
Другое дело если в расположение части заявился кто-то из правительства или депутатов Госдумы, тогда по логике "господа депутаты". Читать устав в последней редакции мне не приходилось, возможно есть какие-то изменения и дополнения и это как-то регламентируется, но таки всех ситуаций устав не предусматривает.

[abris]

люди старой, советской закалки могут употреблять и "товарищ"

Я, человек старой, советской закалки, в Москве обращаюсь к полицейским "товарищ милиционер"
Никто меня еще ни разу не поправил

[lenegre]

abris, так они на службе.

[alfi]

в Москве обращаюсь к полицейским "товарищ милиционер"
Никто меня еще ни разу не поправил

и в России , не в Москве , я тоже обращаюсь как и вы только улыбаются

[крыска]

уже сказали ...

[Ludmila91560]

Главное, чтобы не "гражданин начальник".

[lenegre]

Даже не знаю. Говорю "Добрый день. Не поможете мне с...?"
Ну как и к людям. "Господин и госпожа" или "сударь и сударыня" пока что звучат натужно. Ну к примеру. За границей я "мадам" или "синьора". А у нас "девушка" . Обращение "девушка" меня коробит. Ну нет внутреннего согласия. Так и с полицейскими. Все повисло в неопределенности.

[Small_birdie]

"Командир" ещё некоторые говорят.

[Ursus arctos]

Для этого еще во всех их звездочках нужно разбираться. Чтобы по званию " товарищ генерал" к ППСникам не обратиться.

Там ничего хитрого. Тем более в составе наряда, народ чином выше капитана бывает редко.

"Командир" ещё некоторые говорят.

Сие от армейского производное. "Товарищ командир" - обращение по должности в армейских подразделениях.

[Хмурый]

Паунт за несколкео минут упал процентов на 15. То есть покупательская стоимость паунта резко упала вниз.

В русском языке валюта Великобритании называется фунт стерлингов.

Способность - покупательная.
А покупательская может быть лояльность.

[Roupy]

В соседней теме зашла речь о том, можно ли писать " пожарник". Так вот, про французских пожарных можно, наверное. Ибо они работают на добровольной основе. А в словаре Ушакова пожарных- добровольцев как раз называют пожарниками .
" С конца XIХ – начала ХХ века в разговорно-обиходной речи, в нелитературном просторечии вместо слова пожарный («член, служитель пожарной команды») стали употреблять существительное пожарник. Сами пожарные-профессионалы такое именование не приняли, считая его для себя оскорбительным, потому что пожарниками обычно называли инвалидов заштатных пожарных команд, а также пожарных-любителей, членов добровольных пожарных дружин (такое значение слова пожарник зафиксировано в «Толковом словаре русского языка» под ред. Д. Н. Ушакова; ср. известное спит, как пожарник) (см. Скворцов, 1995)."(с)

[Iryna13]

Так вот, про французских пожарных можно, наверное. Ибо они работают на добровольной основе.

с каких пор? Вы путаете профессиональных пожарных и добровольцев-любителей,которые исключительно по желанию могут немного помочь,но никогда не делают работу за профессионалов.

[Roupy]

Iryna13, Ничего я не путаю.
"Во Франции добровольная пожарная охрана получила широкое распространение и эффективно действует совместно с профессиональной пожарной охраной.

Добровольная пожарная охрана  Франции создана на основании национального закона Франции о Добровольной пожарной охраны, в соответствии с которым разработаны законы о Добровольной пожарной охраны в административных округах Франции.

 В настоящее время во Франции насчитывается более 200 000 пожарных добровольцев, что составляет в расчете на одного добровольца около трехсот  человек населения, при этом 30% из двухсот тысяч добровольцев  – это профессиональные пожарные, которые дежурят в других пожарных частях и одновременно являются добровольцами

Повсеместно внедрен в практику принцип смешанного комплектования пожарных частей – то есть в пожарной части добровольцы дополняют дежурную смену профессиональных пожарных и несут с ними совместное дежурство."(с)

Silky, Это не профессиональный слег, а слово взятое из толкового словаря Ушакова.

[Iryna13]

Roupy, Вы мне не цитируйте российские источники, Вы пообщайтесь с профессиональными пожарными по поводу распределения обязанностей. Посидеть в конторе-большого ума не надо, но, к тем,кто тушит пожары и выполняет всю опасную работу,это не имеет никакого отношения.Во французских школах есть "кружки юных пожарных",кои тоже входят в число добровольцев, но,ведь никто их всерьез не принимает.

[Roupy]

Iryna13, Так вопрос не в обязанностях , а в названии. Добровольцев - пожарных по русски можно назвать пожарники и это не ошибка, не " неграмотность".

[Silky]

Roupy, OK, теперь когду буду видеть что пишут "пожарники" вместо "пожарные" буду думать что имеют ввиду инвалидов заштатных пожарных команд.

Можно еще дальше пойти в профессиональном сленге: про французских сантехников говорить что они лОжат плитку, рыбаки в Бретани ведут дОбычу рыбы и т.п.

[Alena77]

Roupy, OK, теперь когду буду видеть что пишут "пожарники" вместо "пожарные" буду думать что имеют ввиду инвалидов заштатных пожарных команд.

Можно еще дальше пойти в профессиональном сленге: про французских сантехников говорить что они лОжат плитку, рыбаки в Бретани ведут дОбычу рыбы и т.п.

все очень просто. Те, кто профессионалы- пожарные. А кто добровольцы- пожарники.
Пожарные тушат пожарников.

[Iryna13]

Iryna13, Так вопрос не в обязанностях , а в названии. Добровольцев - пожарных по русски можно назвать пожарники и это не ошибка, не " неграмотность".

не вы ли чуть выше написали?

можно ли писать " пожарник". Так вот, про французских пожарных можно, наверное. Ибо они работают на добровольной основe.

мне без разницы как их называют,хотя "пожарник" режет слух,а то,что написали о якобы добровольной миссии пожарных-это нонсенс.

[Вешалка]

Женин, цитата из Грибоедова: http://dic.academic.ru/searchall.php...ogegova&stype=

Братнин, цитата из А.Н.Толстого: http://dic.academic.ru/searchall.php...ogegova&stype=

Сестрин: http://poiskslov.com/word/%D1%81%D0%...0%D0%B8%D0%BD/

"Мужнин" образовано от слова "муж", но это не форма слов "муж", то есть эту форму бесполезно искать в парадигме склонения "муж". Образовано по тому же принципу, что и "бабушкин", "мамин", "папин", "Ванин" и т.д. при помощи суффикса "ин" и согласной "н", добавленной для благозвучия, или, возможно, это все суффикс "нин". Точнее сказать не могу, я не русист.

[Oksy75]

Википедия, говорит что можно в разговорной речи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D0%BA
http://new.gramota.ru/spravka/trudno...item&id=36_112

[elfine]

можно в разговорной речи

"Эй, Малыш, смотри, за тобой пожарники приехали. Вон, карабкаются."

[elfine]

пожарниками обычно называли инвалидов заштатных пожарных команд, а также пожарных-любителей, членов добровольных пожарных дружин (такое значение слова пожарник зафиксировано в «Толковом словаре русского языка» под ред. Д. Н. Ушакова; ср. известное спит, как пожарник)

Вот уж не думаю, что французским pompiers понравилось бы такое сравнение.

[svinka]

Gramota.ru -
Правильно
о бойце пожарной команды – пожарный; разговорное – пожарник.
http://new.gramota.ru/spravka/trudno...item&id=36_112

[svinka]

Статьи Натальи Белюшиной о русском языке -
Торжество абырвалга - https://snob.ru/profile/26524/blog/62101
Абырвалг продолжается - https://snob.ru/profile/26524/blog/113747

[Nancy]

Статьи Натальи Белюшиной о русском языке

svinka,
Спасибо!
"Кивнуть в чужой огород. Выносить соль из избы."
(Там еще и картинки - ну прямо для раздела Улыбнись!)

[pya]

Статьи Натальи Белюшиной о русском языке -
Торжество абырвалга - https://snob.ru/profile/26524/blog/62101

"реальные библиотечные случаи: мучительный поиск книги «30 щенков» (в итоге оказалось, что на листочке, с которым пришёл посетитель, было написано «Зощенко») и требование студента в институтской библиотеке немедленно выдать ему пьесу «Ричард Ш.»(так он прочёл название пьесы Шекспира «Ричард III»). "

спасибо, svinka

[Azzaz]

"реальные библиотечные случаи: мучительный поиск книги «30 щенков» (в итоге оказалось, что на листочке, с которым пришёл посетитель, было написано «Зощенко») и требование студента в институтской библиотеке немедленно выдать ему пьесу «Ричард Ш.»(так он прочёл название пьесы Шекспира «Ричард III»). "

Оставьте это из бородатых анекдотов про новых русских начала 90 годов

[Ptu]

Вообще-то пожарники как слово появилось от наименования разбойников, прикидывавшихся погорельцами. Поэтому разумеется, такой термин настоящим пожарным был и является достаточно унизительным. Может разговорный язык и позволяет, но от этого уничижительность термина все таки не меняется.. Имхо, профессиональный ли пожарный или на добровольных началах при этом не имеет значения. Лично для меня доброволец это еще более почетно и достойно восхищения, а вовсе не второсортно..

[abris]

Что-то странное происходит с русским языком. Когда смотрю российские новости, все чаще слышу неправильное употребление переходных глаголов. Вот примеры последних нескольких дней: показали О том; поняли О том; обсуждали О том....
И так говорят не деревенские жители, а политики или журналисты