Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1741
Старое 09.11.2021, 21:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.577
Ну вот, понеслось .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1742
Старое 09.11.2021, 21:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
В Израиле волна закончилась, как и все предыдущие волны , а во время волны в реанимациях было много людей с 3 дозами.

На тему 3 дозы, работа французских авторов.

Вакцинальные антитела, направленные против первоначального уханьского штамма, содействуют инфицированию новыми вариантами и особенно дельтой.

На этом фоне бесполезно и даже опасно продолжать вакцинацию старыми вариантами вакцин.

https://www.researchsquare.com/article/rs-1054360/v1
Fien вне форумов  
  #1743
Старое 09.11.2021, 21:42
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Скоро уже совсем санитарный сертификат не будет действительным без 3 дозы. После 6 месяцев с о 2 дозы з3 доза будет обязательна. Для некоторых зимние каникулы могут не состояться, если не будет 3 дозы. Сертификаты будут жестко контролировать
Всё так как и говорили - пансионерам перед Рождеством делают "сюрприз", потом остальным к лыжным февральским каникулам. Народ же без лыж не выживет, вот и нашли, на что надавить. У подъемников будут стоять проверять, не иначе.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1744
Старое 09.11.2021, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Друг вышел из ковидного отделения больницы, там он сидел под кислородом, у него была полная вакцинация в начале года (спутник), собирался делать бустер, имеет очень серьёзные проблемы со здоровьем, в частности очень мощный весовой излишек. Из больницы писал ежедневно, не было тяжёлой степени, выйдя из больницы, всем посылает сообщения: ПРИВИВАЙТЕСЬ!!!
То есть у него серьезное ожирение, а прививаться нужно ВСЕМ. Л=логика.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1745
Старое 09.11.2021, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Об Израиле, кстати, вчера видела таблицу: после третьей дозы резко упало количество госпитализированных с середины октября.
Померли наверное сразу.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1746
Старое 09.11.2021, 22:52
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вакцина реально защищает, но в течение определённого периода. Смотрите пост Ноеми номер 1710, там всё хорошо объясняется.
Да-да-да, вакцинированные не заразились и не заболели, невакцинированные не заразились и не заболели, реально защищает.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1747
Старое 09.11.2021, 22:52     Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2021 в 22:59..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
То есть у него серьезное ожирение, а прививаться нужно ВСЕМ. Л=логика.
У нас немало общих друзей переболели или сейчас болеют, все госпитализированы и ожирением не страдают. А что касается этого друга, он привит был в феврале и несмотря на сильное ожирение у него не было тяжёлой формы. Как раз "прививайтесь" именно об этом, что без вакцины было бы хуже.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1748
Старое 09.11.2021, 22:57
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Сертификаты будут жестко контролировать
Во Франции никогда ничего не смогут жёстко контролировать.

Санитарные пропуска будут постепенно аннулировать. С 15 декабря аннулируют тем, кому 65+ и, кто привит более полугода назад. Затем тоже самое сделают для 50+ и так далее.
Для тех, кому 65+, чтобы не аннулировали сан. пропуск, наверное надо будет привиться за неделю до 15. Впрочем, это пока не уточняется.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1749
Старое 09.11.2021, 23:00
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Какие врачи против? Те, кто ра голубых экранах? Функционеры? Очень много врачей очень даже ЗА лечение, только им рот затыкают, низводят до уровня комплотистов и запрещают лечить.
Кто эти врачи? Моя подруга врач в Германии в ковидом отделении уже больше года назад говорила, что у них это лечение сняли с протокола, потому что не работало. И на начальных стадиях тоже. И исследование Раульта не просто так забраковали.
sonnisse вне форумов  
  #1750
Старое 09.11.2021, 23:03     Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2021 в 23:06..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
реально защищает
Вот интересно, те, кто не верит, что вакцина защищает, как объяснят наличие антител у привитых?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1751
Старое 09.11.2021, 23:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У нас немало общих друзей переболели или сейчас болеют, все госпитализированы и ожирением не страдают. А что касается этого друга, он привит был в феврале и несмотря на сильное ожирение у него не было тяжёлой формы. Как раз "прививайтесь" именно об этом, что без вакцины было бы хуже.
А не проще было похудеть? Вот всегда удивляли люди которые готовы вколоть в себя незнамо что но не готовы отказаться от лишнего куска торта
blanca94 вне форумов  
  #1752
Старое 09.11.2021, 23:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вот интересно, те, кто не верит, что вакцина защищает, как объяснят наличие антител у привитых?
Маман, а с чего вы решили что ваши антитела вас защитят? Многие говорят об обратном - высокий уровень антител+столкновение с вирусом = цитокиновый шторм (который обычно развивается по классической схеме: реанимация, ивл, морг, кладбище).
blanca94 вне форумов  
  #1753
Старое 09.11.2021, 23:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2006
Откуда: 69
Сообщения: 657
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Во Франции никогда ничего не смогут жёстко контролировать.

Санитарные пропуска будут постепенно аннулировать. С 15 декабря аннулируют тем, кому 65+ и, кто привит более полугода назад. Затем тоже самое сделают для 50+ и так далее.
Для тех, кому 65+, чтобы не аннулировали сан. пропуск, наверное надо будет привиться за неделю до 15. Впрочем, это пока не уточняется.
Посмотрим, как будет действовать на практике. Стопроцентно будут проблемы с кодами и зависание программ.
Stranger вне форумов  
  #1754
Старое 09.11.2021, 23:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2006
Откуда: 69
Сообщения: 657
Я вот не понимаю: почему код у привитых не аннулируется автоматически на 11 дней при положительном тесте и пропуск остаётся действительным? Если они намерены аннулировать через полгода после 2 дозы (или 1 у переболевших), почему не хотят аннулировать у заразных вакцинированных?
Stranger вне форумов  
  #1755
Старое 09.11.2021, 23:17     Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2021 в 23:22..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Маман, а с чего вы решили что ваши антитела вас защитят? Многие говорят об обратном - высокий уровень антител+столкновение с вирусом = цитокиновый шторм (который обычно развивается по классической схеме: реанимация, ивл, морг, кладбище).
Это перл. Я Вам очень благодарна за то, что Вы меня предупредили о том, что магниты прилипают к месту укола, пытаясь меня отговорить от вакцинации. Мне это помогло спокойно пойти привиться. А теперь вот цитокиновый шторм от антител. Вы сейчас тут породите очередь в центрах вакцинации от таких супер аргументов.
А у тех, кто переболел, когда вирус сталкивается с анти телами, там тоже шторм? Ведь анти тела у переболевших сильнее. Предупредите тех, кто хочет переболеть, чтобы избежать вакцину, что потом с ними такое случится.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1756
Старое 09.11.2021, 23:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеStranger пишет:
почему не хотят аннулировать у заразных вакцинированных?
Они должны находиться на изоляции, что по идее, то есть теоретически, могут проверить.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1757
Старое 09.11.2021, 23:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Я их спросила, что ковид ? Они сказали, да, а как вы поняли. Я сказала, что сама болела. И спросила, а как же она попала на поезд ? Они ответили, что она же вакцинированная, у нее есть санпасс. Но вы не волнуйтесь, мы ее изолируем.
Во Франции не существует медицинской тайны ? Вот так берут и первому встречному выкладывают чужой диагноз, вакцинирована или нет ?
Suare вне форумов  
  #1758
Старое 10.11.2021, 00:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Во Франции не существует медицинской тайны ? Вот так берут и первому встречному выкладывают чужой диагноз, вакцинирована или нет ?
С некоторых пор медицинская тайна во Франции перестала сущестовать. Первому встречному проверяющему санитарные паспорта в не пойми каком ресторане или госпитале вы сами берете и выкладываете все свои медицинские тайны, когда демонстрируете свой qr-код, - имя, фамилия, дата рождения, вакцинированы или нет, болели ли ковидом...
VIRA вне форумов  
  #1759
Старое 10.11.2021, 00:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
Цитата:
Директор центра имени Гамалеи, академик РАН Александр Гинцбург заявил, что Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи в настоящее время разрабатывает лекарство из антител для лечения коронавируса.
https://russian.rt.com/russia/news/9...ekarstvo-covid

Скорей бы уже..
Suare вне форумов  
  #1760
Старое 10.11.2021, 00:38
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Это перл. Я Вам очень благодарна за то, что Вы меня предупредили о том, что магниты прилипают к месту укола, пытаясь меня отговорить от вакцинации
И тут такое было? У меня дочь насмотрелась тоже где-то таких роликов в интернете, как телефоны прилипают к месту укола. Очень ждала меня с вакцинации, чтобы проверить . А он прилип, потому что там пластырь был до этого . Стоило помыть руку и всё — рассосался эффект.
sonnisse вне форумов  
  #1761
Старое 10.11.2021, 01:15
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вот интересно, те, кто не верит, что вакцина защищает, как объяснят наличие антител у привитых?
А с каких пор защита - это исключительно наличие антител? Наличие антител - это часть возможной защиты организма. Это какое-то медицинское Средневековье вообще - считать, что вкололи вам что-то, обеспечивающее неконтролируемое количество антител - и все, вы в домике. Вы что, действительно считаете, что это - зашибись как эффективно, причём для всех одинаково и поголовно?.. Ну не знаю... и как и о чем дальше можно разговаривать?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1762
Старое 10.11.2021, 01:55
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А с каких пор защита - это исключительно наличие антител? Наличие антител - это часть возможной защиты организма. Это какое-то медицинское Средневековье вообще - считать, что вкололи вам что-то, обеспечивающее неконтролируемое количество антител - и все, вы в домике. Вы что, действительно считаете, что это - зашибись как эффективно, причём для всех одинаково и поголовно?.. Ну не знаю... и как и о чем дальше можно разговаривать?
Никто тут не считает, что это эффективно для всех и поголовно. Но данные уже имеются, и, как ни крути, они идут в пользу вакцинации. Средневековье— это бесконечное обмусоливание интересов Биг Фарма. Кстати, там не только огромные прибыли, но и огромные инвестиции, о чем зачастую забывают. Когда Раульт опубликовал свои результаты по гидрохлорокину, тут началась паника, что французам его не хватит, так как к Санофи очередь выстроилась из других стран. И что? Был бы результат— скупили бы его и лечили от Ковида, только вот результаты нигде в мире не подтвердились и никому он не нужен теперь. Санофи попытались разработать вакцину— поняли, что не уложатся в срок, опередили немцы, израильтяне и американцы. Переключились на другие разработки, но инвестиции на прежние никто не отменял.

Откуда такой страх к вакцинам РНК— тоже сложно понять, если человек пытался разобраться в вопросе. Эти технологии давно разрабатываются для лечения других заболеваний. Даже генные терапии, затрагивающие ДНК, уже 30 лет существуют и используются. Ученые уже много десятилетий над этим работают, это не разработки периода ковида.
sonnisse вне форумов  
  #1763
Старое 10.11.2021, 08:29
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеStranger пишет:
Я вот не понимаю: почему код у привитых не аннулируется автоматически на 11 дней при положительном тесте и пропуск остаётся действительным? Если они намерены аннулировать через полгода после 2 дозы (или 1 у переболевших), почему не хотят аннулировать у заразных вакцинированных?
Получается, что переболевшим привитым двумя дозами должны пропуск продлевать на полгода . А они даже не фиксируют то, что эти люди болели . А ведь им 3 доза не нужна, если они переболели даже будучи привитыми.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1764
Старое 10.11.2021, 08:46
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Никто тут не считает, что это эффективно для всех и поголовно. Но данные уже имеются, и, как ни крути, они идут в пользу вакцинации. Средневековье— это бесконечное обмусоливание интересов Биг Фарма.
. Когда Раульт опубликовал свои результаты по гидрохлорокину, тут началась паника, что французам его не хватит, так как к Санофи очередь выстроилась из других стран. И что? Был бы результат— скупили бы его и лечили от Ковида, только вот результаты нигде в мире не подтвердились и никому он не нужен теперь. .
Пока что имеющиеся результаты и исследования говорят об очень коротком действии эффективности вакцины и количестве серьезных побочек, сильно превышающих количество побочек от других вакцин вместе взятых.
А что касается скупки и применения лекарств, так это зависит не от его эффективности, а от влиятельности и финансовой состоятельности лобби, его продвигающего и суммы, которую фапмкомпании могут заработать на этом лекарстве. На гидрохлорокине и ивермектине много не заработаешь.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1765
Старое 10.11.2021, 09:31
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Пока что имеющиеся результаты и исследования говорят о
Пока что имеющиеся результаты исследований.... это те, которые Вам открылись в первой ссылке в Гугле. Я эти результаты тоже читала. А настоящих результатов, научных статей в Ланцете Вы не читали и не надо, мягко говоря тут всех держать за....
Такие всезнайки, еслки, когда вы только всю научную литературу успевыаете читать, делать выводы и выкладывать тут резюме
tattu вне форумов  
  #1766
Старое 10.11.2021, 10:05     Последний раз редактировалось Ren; 10.11.2021 в 11:02..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
А тем временем, количество полностью вакцинированных почти сравнялось с невакцинированными в реанимации.

https://rmc.bfmtv.com/emission/de-pl...e-2050494.html
Ren вне форумов  
  #1767
Старое 10.11.2021, 10:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2006
Откуда: 69
Сообщения: 657
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Получается, что переболевшим привитым двумя дозами должны пропуск продлевать на полгода . А они даже не фиксируют то, что эти люди болели . А ведь им 3 доза не нужна, если они переболели даже будучи привитыми.
Точно. Есть много непонятных моментов со всеми этими пропусками.
Stranger вне форумов  
  #1768
Старое 10.11.2021, 10:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеRen пишет:
А тем временем, количество полностью вакцинированных почти сравнялось с не с невакцинированными в реанимации.
В процентном соотношении к вакцинированным и невакцинированным (детей до 12 лет исключим) в популяции? Или в абсолютных цифрах? Можно еще подчеркнуть тот факт, что средний возраст пациентов (92 человека) 60 лет, и с момента вакцинации прошло 6 месяцев...
irinane вне форумов  
  #1769
Старое 10.11.2021, 10:36     Последний раз редактировалось Miel; 10.11.2021 в 10:40..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Новые правила борьбы с пандемией: в Сингапуре невакцинированные будут лечиться от CОVID-19 за свой счет.
В настоящее время в стране полный курс вакцинации уже прошло 85% населения. Всем невакцинированным государство дает месяц на прививку, а дальше платить за собственное лечение от СOVID-19 им придется самим. Две трети пациентов, которые за последний месяц оказались в реанимации, непривиты.

https://tsn.ua/ru/svit/novye-pravila...t-1905337.html
Miel вне форумов  
  #1770
Старое 10.11.2021, 11:34
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.882
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Новые правила борьбы с пандемией: в Сингапуре невакцинированные будут лечиться от CОVID-19 за свой счет.
В настоящее время в стране полный курс вакцинации уже прошло 85% населения. Всем невакцинированным государство дает месяц на прививку, а дальше платить за собственное лечение от СOVID-19 им придется самим. Две трети пациентов, которые за последний месяц оказались в реанимации, непривиты.

https://tsn.ua/ru/svit/novye-pravila...t-1905337.html
Наверное, наш форум почитывают на досуге.. в темах о ковиде в этом разделе неоднократно это предлагали
Izumka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 07:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX