Правильно ли мы пишем? - Страница 34 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Ptu · #1 03.01.2010, 19:17

Milanette, речь идет не о слове вообще, а о конкретном разделе "Куплю- продам- отдам в хорошие руки". И ваша претензия - обращена к модераторам, настаивающим на слове "продам". А ведь достаточно просто разделять в этом разделе понятия "продаю" , "отдаю" и "покупаю". И все.

Milanette · Дата рег-ции: 17.08.2008

Хмурый, вот-вот! Не уверена, что Вы хотели меня поддержать, но поддержали! Спасибо

Именно об этом я и писала.

Ptu пишет:

Milanette, речь идет не о слове вообще, а о конкретном разделе "Куплю- продам- отдам в хорошие руки". И ваша претензия - обращена к модераторам, настаивающим на слове "продам". А ведь достаточно просто разделять в этом разделе понятия "продаю" , "отдаю" и "покупаю". И все.

Речь изначально не о слове, а о фразе в конкретном тексте (тексте объявления). Раздел "куплю-продам-отдам" назван корректно, "отдам" употреблено вне контекста, поэтому очевидно противопоставление "продам"; нет проблем. У меня не то, чтобы какие-то претензии, наоборот, как я уже писала, я очень уважаю стремление правильно писать по-русски, я сама только тем и занимаюсь, что к этому стремлюсь. Настолько, что меня коробят такие вот исправления. Почему они не обоснованы, я уже подробно объяснила.

Aniri · #3 21.01.2010, 17:30

hobbes пишет:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=59952
"Куплю щенка не крупной породы, недорого "
Надо: "Куплю щенка некрупной породы, недорого"

"Не" пишется слитно с именами прилагательными, которые не лишаются при этом утвердительного смысла, а лишь приобретают противоположное значение. Такие прилагательные имеют синонимы без не: невеселый (грустный), неглубокий (мелкий), недружелюбный (враждебный), неплохой (хороший)...
Соответственно, в данном предложении "некрупной породы" можно заменить на "мелкой", "маленькой" -> слитно

Формально правы оба.

Все вроде бы понятно, если соблюдается такое-то условие - пиши так-то, а если не соблюдается - то пиши иначе.

НО! В правилах правоп-я НЕ с прилагательными и с наречиями наблюдается асимметрия. Случаев когда подходят обе части правил очень много.

Некрупной породы, синоним без НЕ - мелкой, пишу слитно.

Но есть ещё 2-ая часть правила: если есть противоставление однородных членов с союзом "а" или такое противоставление мыслится, то тогда следует писать раздельно.

не крупной, а мелкой, пишу раздельно.

Как выбрать?
Если мы хотим утвердить признак, то дожны писать слитно, а если отрицать - то раздельно.

Он некрасив. Или он не красив. За кого бы вы вышли замуж?

( иточник : Полный справочник по орфографии и пунктуации. АСТ пресс)

варежка · #4 21.01.2010, 18:00

у меня вопрос по поводу глагола "кушать". Когда я росла, говорить "мы кушаем", считалось мещанством. Говорили "мы едим". На днях разговаривала с незнакомой русской девочкой по телефону. Спросила, "что ты обычно ешь?" А в ответ услышала "я КУШАЮ...", подчеркнуто так, будто я что- то неприличное произнесла. В России что, поменялось отношение к этому слову? "Есть"- это вульгарно?

azalea · #5 21.01.2010, 19:44

Нас учили, что глагол "кушать" не употребляется в нормативной речи в 1-м лице. Посмотрела сейчас в Большой толковый словарь:

Цитата:

КУШАТЬ, -аю, -аешь; нсв. что.
Есть, принимать пищу. Употр. в формулах вежливого приглашения к еде (в нормативной речи в 1 л. не употр.). К. подано! Пожалуйте к. Кушайте, пожалуйста! Кушай поскорее!
(ребёнку). // Устар.
Пить (чай, кофе, вино).

варежка · #6 22.01.2010, 16:14

azalea, т.е. можно со спокойной совестЬю продолжатЬ говорииЬ, "ем, едим
и т.д."

azalea · #7 22.01.2010, 16:30

варежка, да.
Для меня глагол "кушать"

Цитата:

употр. в формулах вежливого приглашения к еде.

Или при обращении к ребенку.

Azzaz · #8 22.01.2010, 17:07

варежка, для меня только

azalea пишет:

при обращении к ребенку.

во всех остальных случаях также режет слух, как "приятного аппетита"

Juls · #9 22.01.2010, 18:52

Цитата:

Затем кушать (равно как и глаголы покушать, скушать) может употребляться в обращении к детям: Ты кушал (покушал)? Хочешь кушать (покушать)? Скушай вот это. Покушай (скушай) что-нибудь и т. п. Так же принято обращаться и к женщинам (разумеется, на «вы» или на «ты» в зависимости от обстоятельств и ситуации общения). С аналогичными вопросами и советами (кроме ситуации приглашения к столу или начать трапезу). К мужчинам так обычно не обращаются. В таких ситуациях кушать заменяют на есть.

http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_143

Хмурый · #10 22.01.2010, 19:28

Добрый день. Хочу уточнить, правильно ли произносить "булошная", "подсвешник", т.е. "чн" в "ш" превращать в разговоре и в каких словах
Денис

Ответ справочной службы русского языка
Сочетание ЧН, как правило, произносится в соответствии с написанием (_порочный, отлично_). В ряде случаев допустимо произношение [шн] рядом с произношением [чн]: _булочная, молочный_. В некоторых словах произношение [шн] устаревает: _коричневый, сливочный_.
Что касается слова _подсвечник_, то в словаре зафиксирован только один вариант произношения - [шн].

Azzaz · #11 22.01.2010, 21:43

даже если я "устареваю", все равно буду произносить до смерти, как усвоила в детстве - сливоШный, кориШневый и булоШная, считаю дурным тоном за столом сказать гостям "приятного аппетита" и не зову к столу "кушать".
---
Каждому свое. Горб....ов совсем недавно на конференции, на кот. я присутствовала еn personne, в одной межд. орг-ции, сказал нАчать.

azalea · #12 22.01.2010, 21:47

Azzaz пишет:

считаю дурным тоном за столом сказать гостям "приятного аппетита"

Да.

Согласна.

Клюква · #13 24.01.2010, 18:42

Надо же как далеко шагнула родная речь за какие-то надцать лет. Признаюсь, для меня новость, что безобидное слово 'Беларуссия' почило в бозе и ныне терпит гонения. А 'кофе' теперь среднего рода. Непонятно, почему надо слово Беларуссия изгнать из русского языка только потому, что там оно звучит по-другому. Про 'приятного аппетита' хотелось бы действительно почитать, ничего 'такого' о нём раньше не слышала. Зато слышала от одного господина утверждение, что слово 'ножик' в русском языке не существует, есть только слово 'нож'. И вообще, ето верх неприличия сказать 'ножик'. Мне ето показалось бредом сумашедшего, но спорить со старикашкой я не стала. И пребываю в сомнении по сию пору.

tam-tam · #14 26.01.2010, 12:54

Клюква пишет:

безобидное слово 'Беларуссия'

По-моему, либо Белоруссия, либо Беларусь.

marina d · #15 26.01.2010, 13:00

tam-tam пишет:

По-моему, либо Белоруссия, либо Беларусь.

точно.

Да это все белорусы возмущались, что мы название их страны неправильно пишем и произносим. Теперь, наверное, к немцам придираться будут, а то Вайсруссланд ну совсем от Беларуси далеко. Да и другим странам претензии отправить надо.

варежка · #16 26.01.2010, 13:09

marina d пишет:

Да это все белорусы возмущались, что мы название их страны неправильно пишем и произносим

На полном серьезе слышала возмущение француза нашим произношением и напосанием Парижа. Говорит, ему конкретно неприатно. Сам русский язык лЮбит, изучает, говорит и читает на нем.

Клюква · #17 26.01.2010, 13:25

варежка пишет:

На полном серьезе слышала возмущение француза нашим произношением и напосанием Парижа. Говорит, ему конкретно неприатно. Сам русский язык лЮбит, изучает, говорит и читает на нем.

Это ничто посравнению с возмущением одноклассницы моей дочки, которая узнала "как на на русском языке звучит название её родной страны". Дочь моя сразу смекнула что сейчас разразится скандал. А что было делать? Прошлось признаться, что "Ни-ге-ри-я (с рекой Нигер). Ну и ессно выслушала после этого всё о рассистском русском народе и его рассистском языке.

ellavi2008 · #18 24.01.2010, 19:35

Если на столе много разных блюд, как, например, на праздничном столе, то считается оправданным употребление глагола «кушать» в значении «вкушать, получать удовольствие, наслаждаться», в остальных случаях используется глагол «есть».

MarinaR · #19 26.01.2010, 08:15

Наверное, мы уже поднимали этот вопрос, но возвращаюсь.
На страницах форума все время встречаю "МЕРИЯ", а не МЭРИЯ.
Может, есть изменения в русском языке теперь? Стали писать "МЕРИЯ"?

Хмурый · #20 26.01.2010, 08:23

MarinaR, надо смотреть в контексте. В мэрии - мэр, в мерии - мерин. Каждому - по потребностям.

MarinaR · #21 26.01.2010, 09:27

Хмурый, оценила. Спасибо за разъяснения!

Oksy75 · #22 26.01.2010, 09:45

MarinaR, наверное, не все транслитом овладели. "Э" написать сложнее

marina d · #23 26.01.2010, 12:38

MarinaR пишет:

Наверное, мы уже поднимали этот вопрос, но возвращаюсь.
На страницах форума все время встречаю "МЕРИЯ", а не МЭРИЯ.
Может, есть изменения в русском языке теперь? Стали писать "МЕРИЯ"?

В свое время проходили в универе особенности транслитерации в русском языке. Коротко скажу, что иноязычные слова произносятся со звуком Э до тех пор, пока слово устойчиво не закрепится в русском языке. Как только слово начинает восприниматься всем населением не как иностранное заимствование, а как слово родного языка, звук Э меняется на Е, потому как звук Э не свойственен русскому языку. При этом написание не играет особой роли. Слово пионер произносилось вначале как ПИОНЭР. Может, слышали когда в старых записях. У нас сейчас в России в каждом городе Мэрия есть, поэтому не удивляйтесь, если наши дети станут смеяться над нашим произношением этого слова через какое-то время.

Хмурый · #24 26.01.2010, 12:53

marina d, речь не о детях, а о сегодняшнем дне. Дети пусть делают, что хотят. А пока
Правительство Москвы (Мэрия).
Мэрия Новосибирска
Мэрия города Магадана
Мэрия Парижа

marina d · #25 26.01.2010, 12:56

Хмурый пишет:

marina d, речь не о детях, а о сегодняшнем дне. Дети пусть делают, что хотят. А пока
Правительство Москвы (Мэрия).
Мэрия Новосибирска
Мэрия города Магадана
Мэрия Парижа

хи хи. Вы, правда, подумали, что я МЕРИЯ пишу? Да нет, слава богу. Я за свою жизнь столько писем Лужкову составляла.

Меня бы в первый день погнали, если бы я МЕРИЯ писала.

Я просто говорю, что существует такая тенденция в русском языке. А меня уж не переучишь.

Ptu · #26 26.01.2010, 12:06

Хотела бы вступиться за глагол "кушать".
http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_143
Конечно, про себя говорить, в 1 лице - я кушаю, мы покушали - это манерно и все равно что "я дико извиняюсь".
А вот в других лицах, как раз именно этот глагол зачастую и употребим: "Кушайте, пожалуйста","Кушать подано".

варежка · Дата рег-ции: 24.04.2007

вот еще такой вопрос картошка и картофель. Как понимаЮ едем мы картошку, в огороде растет картофель. А вот готовом блЮдо из чего. Из картошки или картофеля. это вообшем вопрос француза который читает нашу кулинарнуЮ книжку. Я сказала, что и так и так правильно, а потом задумалась. А как боле общеупортебимо, чтоб " не резало ухо"

варежка · #28 26.01.2010, 14:01

ответьте мне с картошкой, пожалуйста. Челoвек в РоссиЮ едет, готовится.

Клюква · #29 26.01.2010, 14:37

Про 'булоШную' и 'молоШник' известно как о московском говоре. Но вот 'кориШневый' вижу впервые. Высший пилотаж.

Вот ещё одна интересня деталь. В Москве говорят бордюр, а в Питере скажут - поребрик, но никак не бордюр.

marina d · #30 26.01.2010, 16:16

Клюква пишет:

Про 'булоШную' и 'молоШник' известно как о московском говоре. Но вот 'кориШневый' вижу впервые. Высший пилотаж.

Вот ещё одна интересня деталь. В Москве говорят бордюр, а в Питере скажут - поребрик, но никак не бордюр.

согласна.

Опции темы
Версия для печати Отправить на E-mail
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж?	tagrodoo	Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия	151	24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой	Samsonchik	Французский язык - вопросы изучения и преподавания	22	22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд.	Cathy	Французский язык - вопросы изучения и преподавания	141	27.07.2007 17:13
Как правильно перевести	vicky_75	Французский язык - вопросы изучения и преподавания	4	18.11.2005 04:13
Пишем быстро	russe rousse	Французский язык - вопросы изучения и преподавания	2	26.10.2002 18:51

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)