Коронавирус во Франции, Европе - 4

[Freddie]

Когда хожу по магазину в маске , то ничего, то стоять в очереди в кассу минут 10 или 15, просто непереносимо.
А дети ведь сидят без движения. А учителя? А жара в июне 30 градусов , но в классах нет кондиционеров. Это дурдом.

У меня после почти 8-часового рабочего дня, ощущение, что теряется чувствительность вокруг рта и под носом, во рту ужасная сухость и как будто теряется обоняние на некоторое время. Потом, когда снимаю маску, обоняние возвращается, но сухость во рту и носу и потеря чувствительности остаются еще до вечера. Но, может, это реакция моего организма и кожи.

[dart9235]

Да, можно сидеть в масках и в очках в классе и слушать учителя. Если спокойно дышать, очки не потеют. Говорить да, неудобно. Будут стараться говорить громче и дикцию улучшать А как медперсонал в масках FFP2 или FFP3 и в защитных комбинезонах работает в больницах?
Я предполагаю, что часы пребывания в школе сократят. А иначе не обеспечить условие , чтобы было15 учеников в классе.

..

[Irbis]

dart9235, речь идет о средней школе.

Видели уже рекомендации ученого совета по открытию школ? Ученики коллежев и лицеев должны быть в масках целый день!

[dart9235]

dart9235, речь идет о средней школе.

с СР или с коллеж маски носить?
В сообщении выше- с СР

[Suare]

Если спокойно дышать, очки не потеют.

Помню раньше, на НВП, в комплектах противогазов были такие карандашики, которыми натирали очки и стёкла противогазов и они не запотевали. Вот думаю, может есть что-то подобное и сейчас. Ещё видела мельком по ТВ одного медика- китайца в очках, который советовал на верхнюю часть маски бумажную салфетку прикреплять, сама не пробовала.)

[azalea]

Видели уже рекомендации ученого совета по открытию школ?

Я не видела, прочитала, что ученый Совет рекомендует оставить школы закрытыми до сентября. Но этих рекомендаций не будут придерживаться и будут конкретные меры уже начиная с с11 мая.
Про маски для детей в школе. Носить, начиная с СР.
Остальное пока не слышала.

[Наполеон]

Я не видела, прочитала, что ученый Совет рекомендует оставить школы закрытыми до сентября. Но этих рекомендаций не будут придерживаться и будут конкретные меры уже начиная с с11 мая.
Про маски для детей в школе. Носить, начиная с СР.
Остальное пока не слышала.

В Италии школы закрыты до сентября.

[azalea]

Премьер министр выступит с планом выхода из карантина во вторник в 15.00 перед Национальной Ассамблеей. Потом дебаты и голосование депутатов.
Раньше он выступал только перед прессой.

[azalea]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

[Irbis]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

Что такое несанитарные маски?

[Irbis]

Что такое несанитарные немедицинские маски?

Предполагаю, что это маски, сделаные из ткани и которые не удовлетворяют нормам использования в медучреждениях.

[azalea]

Что такое несанитарные маски?

Предполагаю, что это маски, сделаные из ткани и которые не удовлетворяют нормам использования в медучреждениях.

Да.

[Sasa]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

В нашем городе в одной из аптек некоторое время назад продавали маски. Одна стоила 15 евро.
Я страшно удивились,так это ведь было незаконно. Но мы не пошли покупать. Я не захотела покупать маски неизвестно откуда и какие , когда в стране такой дефицит масок

[azalea]

В нашем городе в одной из аптек некоторое время назад продавали маски. Одна стоила 15 евро.
Я страшно удивились,так это ведь было незаконно. Но мы не ходили лично и не покупали. Я не захотела покупать маски неизвестно откуда и какие , когда в стране такой дефицит масок

Согласна. Я тоже не искала. У нас в одном ателье по ремонту одежды продают по 2,50. Это сказала знакомая. Я даже не видела, какие. У другой знакомой синтетическая самопошитая, такая мне тоже не нужна. Буду ждать в аптеке или пока мэрия не положит в почтовый ящик. И сошью по выкройке Noemie. На улице хожу без маски и перчаток, надеваю перед входом в магазин.

[maman N]

Видели уже рекомендации ученого совета по открытию школ? Ученики коллежев и лицеев должны быть в масках целый день! Снимать можно только во время обеда, который должен быть организован в классах.

У нас в нашем пригороде никто вообще не говорит про распределении масок (хотя бы за деньги). Маски к тому же надо менять в течение дня.
В Иль де Франс многие ученики колледжей и лицеев пользуются общественным транспортом.
Если учебные заведения не готовы принять учеников и при этом соблюсти санитарные нормы и учебный процесс, то зачем открывать школы.

Не знаю, давали тут ссылку или нет на петицию против открытия школ 11 мая https://www.change.org/p/monsieur-le...f-87d40bea577f

[Noemie]

Эммануэль Макрон и Эдуард Филип в понедельник во время совместного обеда обсудят окончательный план выхода из карантина, который во вторник будет представлен на обсуждение и голосование в национальную ассамблею.

Ключевые вопросы: школа, маски, тесты, изоляция больных, работа/экономика, скопления/собрания людей.
Будет так же голосовать по введению приложения Стоп-ковид по отслеживанию контактов.
По окончанию голосований проект будет предоставлен органам местной власти.

C'est donc lundi soir ou mardi matin que le chef de l'Etat prendra les dernières décisions pour lever le flou sur des sujets majeurs comme les conditions de réouverture des écoles, les commerces qui seront habilités ou pas à reprendre leur activité et sous quelles conditions, etc. Ensuite, dès mardi après-midi tout se passera à l'Assemblée nationale. Il devait y avoir un débat parlementaire sur l'application Stop Covid (traçage des malades), il sera finalement élargi à l'ensemble de la stratégie de déconfinement. Le Premier ministre exposera la doctrine du gouvernement sur six thèmes prioritaires : la rentrée scolaire, les masques, les tests, l'isolement des malades, les transports, le travail/l'économie, et les rassemblements. Le débat parlementaire sera suivi d'un vote

http://www.leparisien.fr/amp/politiq...20-8305881.php

Вроде бы еще обещали, что премьер министр должен будет выступить по теле.

[avrora]

Вроде бы еще обещали, что премьер министр должен будет выступить по теле.

Во вторник выступает с полным планом.

[Noemie]

Во вторник выступает с полным планом.

Да, я забыла написать вторник, тоже про эту дату слышала.

[timofeev]

Эммануэль Макрон и Эдуард Филип в понедельник во время совместного обеда обсудят


http://www.leparisien.fr/amp/politiq...20-8305881.php

Вроде бы еще обещали, что премьер министр должен будет выступить по теле.

Во время совместного обеда обсудят окончательный план выхода из карантина ..........

30 лет в Франции а к этому так и не привык.

[pupusha]

Во время совместного обеда обсудят окончательный план выхода из карантина ..........

30 лет в Франции а к этому так и не привык.

Да не переживайте так, пообедают и приступят к дисскусиям. Часто так бывает. А вы думаете 30 лет уже как , что принимают решения, записывая на столовой салфетке?.....как это журналисты не написали, чть во время полдника, за чашкой чая, знакомый сценарий , где-тто уже была картинка чаюющих президента и премьера )))

[Violette69]

кстати у нас мэрия раздает бесплатно маски, гели и перчатки. У нас на работе гели стоят теперь во всех углах. Но я не замечала особо, чтобы кто-тo руки этим гелем тер. Хотя мы сейчас больше на своих местах сидим.

[Ptu]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

[mouette 2]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Про ВОЗ сказать ничего не могу , но из прессы и французской и русской вывод пока такой
1 врачи не уверены , что антитела защищают , хотя пока! ни одного достоверного повторного заражения не выявлено
2 если предположить, что антитела защищают , то пока ! никто не может сказать как долго : месяц , полгода , всю жизнь?
3 врачи ждут скорее появления лекарства, чем эффективной вакцины . Так как в вирусе есть элементы от вируса спида , а как мы знаем вакцины от спида ещё не придумали , поэтому , может быть , вакцины и не будет . Ну это самые пессимистичные прогнозы

[Noemie]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцип прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Для меня это тоже какой-то когнитивный диссонанс.
Вообще непонятно с этой гонкой с вакцинами сделанными на коленке за рекордно короткие сроки, за 17 лет ни одной зарегистрированной вакцины от коронавирусов не выпустили, много было проблем и неудач, я уже писала об этом и еще здесь с интересными ссылками

Сейчас на людях уже некоторые компании тестируют минуя стадию апробации на животных.

[dart9235]

Сейчас на людях уже некоторые компании тестируют минуя стадию апробации на животных.

денег и времени съэкономят на тестах на животных , наверное submissions по упрощенной схеме; а когда выпустят вакцину, то вообще будут в шоколаде (а есть уже такая теория , что это производители вакцин вирус запустили?)

[NBVictory]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Ерунда, согласна.
Только прививка это не легкая степень заболевания, это обломки вирусов/бактерий, либо они сами, но убитые, либо искусственно ослабленные - что достаточно для выработки антител, но недостаточно для заболевания.

Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).

[Noemie]

Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).

Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.

[Droopy]

Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.

Потому что ты, я, все думающие люди, прежде чем делать новую вакцину, которая создается в спешке на коленке, попросят сделать тесты на антитела. И если эти антитела IgG присутствуют, то вакцинироваться не пойдут. А это потеря кучи денег. В ВОЗ не дураки сидят, если к моменту выпуска вакцины многие попросят анализ на антитела, они обнаружатся гораздо у большего количества народа, чем заявляют сейчас. А если у 70 процентов населения или даже больше ? Кто тогда будет вакцинироваться ? 30 процентов максимум ?
А то, что вакцина не будет эффективна, говорят уже многие авторитетные медики и ученые.

[lipa1]

В ВОЗ не дураки сидят

Мне не понятно, если иммунитет типа нестойкий, а антитела вообще работают на усиление болезни, как некоторые ученые пишут, то почему говорят об вакцинации? Разве она надежнее, чем иммунитет после перенесенного заболевания?

"Мы просто еще не знаем, что нужно для эффективной защиты от этой инфекции", - объясняет профессор патологии и молекулярной медицины Дон Боудиш, работающий в Университете Макмастера на кафедре геронтологии и иммунитета в Онтарио.

Также не ясно, чьи антитела более эффективны в борьбе с вирусом: у тех, кто переболел легкой формой, или тех, кто попал в реанимацию.

Учитывая эти неопределенности, эксперты сомневаются в том, что со временем у человечества сформируется коллективный иммунитет и пандемия сама собой пойдет на спад. Единственный способ победить коронавирус - масштабная вакцинация.

Пока мне не попалась вразумительная трактовка ситуации с имунной защитой от этого вируса, честная и более-менее аргументированная, охватывающая разные точки зрения. И, да, я критично отношусь к прививкам от гриппа или ОРВИ, соответственно, когда уровень аргументации на таком же уровне, для меня это выглядит неубедительно.

[Fien]

Ptu, вот тут можете глянуть одно из мнений почему иммунитет очень слабо вырабатывается и насчет прививок
https://www.lejournaldumedecin.com/a...qR9H9adbKor6SA