Особенности нашего и французского юмора. Понимаем ли мы друг друга?

[Sandra38]

Я очень любила ( потому что умер уже , СПИД или рак...что-то такое) Elie Kakou.
Обожаю Laurent Gerra.
Кстати, не знаю, рассказывала или нет, насчет же не манж па сис жур...
Когда привела своего друга (очень успешного московского базнесмена) в ресторан к Депардье, то мы сразу попали на него самого, ну, там разговор, откуда , кто вы , всякое такое...короче, мой друг только по-английски, а Депардье, естественно, по-французски. Депардье спрашивает моего друга, вы что же, уважаемый, по-французски ни бум-бум?
На что мой друг выдает вот эту фразу, мол, же не манж па сис жур.
Депардье широким жестом:"Так, добро пожаловать, кушать подано".
Пришлось объяснять, что у нас есть вот такая книга, что герой там говорит вот такие слова , ну и т.д. и т.п.

Elie Kakou тоже нравился.



посмешили! А чего Депардье по-английски не говорит? лол

[SvetaLes 36]

А интересно, какие юмористы вам смешны во Франции?

Sandra38, мне нравится Gad Elmaleh.
Но чувство юмора - это так субъективно......

Мне тоже нравится этот юморист Некоторые его скетчи : le Bond, le Ski , знакомые дети -подростки ( веселят за столом ) пересказывают и изображают на - свой манер

И еще мне очень нравится Anne Roumanoff dans sa Radio Bistrot

[Sandra38]

Спасибо большое, кто поделился опытом и информацией. А как насчет фильмов-комедий? Кто-нибудь пробовал французским мужьям, друзьям, коллегам показывать наши комедии (как старые, так и новые)? Какие французские комедии вы любите? Есть ли у вас французский фильм-культ?

У меня есть: "Le père Noël est une ordure". Мне всегда нравился этот фильм, и смеюсь всякий раз, когда его пересматриваю.

[merana]

Какие французские комедии вы любите? Есть ли у вас французский фильм-культ?

Да, три таких Гениальный фильм "Закон есть закон" с Фернанделем и Тото, еще вот этот и на третьем месте "Зануда" с Жаком Брелем и Лино Вентурой.

[Maury]

Есть ли у вас французский фильм-культ?

Просто на вскидку, не упоминая, ессно, классику с Фернанделем, Фюнесем, Ришаром..., из моих любимых:
Le Dîner de cons
Pédale douce

[Sandra38]

Le Dîner de cons

Обалденно смешной фильм!

[Rechka]

У меня есть: "Le père Noël est une ordure". Мне всегда нравился этот фильм, и смеюсь всякий раз, когда его пересматриваю.

Все знакомые французы мне советовали посмотреть этот фильм, как образец и вершину фр юмора. в итоге я нашла его неплохим, но уж точно не хохотала. Есть изумительные комичные сцены, но конец не понравился. Мне было вообще не смешно, когда они убили курьера, разрезали на кусочки, и отнесли все это в зоопарк скормить зверям в подарочной упаковке. Настоящий плоский черный юмор. Причем когда я говорила об этом французам, они удивлялись, оказывается такого конца никто не помнит!! Вот так фильм-культ!!!
А вот чтобы посмеяться смотрю регулярно КВН, политических шуток значительно поубавилось, но передача еще живет.

[Sandra38]

Все знакомые французы мне советовали посмотреть этот фильм, как образец и вершину фр юмора. в итоге я нашла его неплохим, но уж точно не хохотала. Есть изумительные комичные сцены, но конец не понравился. Мне было вообще не смешно, когда они убили курьера, разрезали на кусочки, и отнесли все это в зоопарк скормить зверям в подарочной упаковке. Настоящий плоский черный юмор. Причем когда я говорила об этом французам, они удивлялись, оказывается такого конца никто не помнит!! Вот так фильм-культ!!!
А вот чтобы посмеяться смотрю регулярно КВН, политических шуток значительно поубавилось, но передача еще живет.

Это еще что (кстати, мне было смешно... но я не знаю, может быть и правда не смешно?) по сравнению с фильмом "C'est arrivé près de chez vous". Вот уж где просто чернее не придумаешь. Хотя признаюсь, я смеяалась...

[EHOT]

Мне было вообще не смешно, когда они убили курьера, разрезали на кусочки, и отнесли все это в зоопарк скормить зверям в подарочной упаковке. Настоящий плоский черный юмор.

У меня было очень похожее ошушение от первого просмотра - какои-то домашнии фильм ужасов. Французы в таких фильмах ценят больше всего диалоги.

[Nathaniel]

Все знакомые французы мне советовали посмотреть этот фильм, как образец и вершину фр юмора. в итоге я нашла его неплохим, но уж точно не хохотала. Есть изумительные комичные сцены, но конец не понравился. Мне было вообще не смешно, когда они убили курьера, разрезали на кусочки, и отнесли все это в зоопарк скормить зверям в подарочной упаковке. Настоящий плоский черный юмор. Причем когда я говорила об этом французам, они удивлялись, оказывается такого конца никто не помнит!! Вот так фильм-культ!!!

До этого фильма, как уже писали выше, нужно дорасти Не в том слысле, что там какие-то особые сложные шутки юмора, просто нужно проникнуться именно французскими реалиями. Из той же серии для меня - Les bronzés font du ski, первый просмотр оказался совершенно неудачным

Кстати, если вернуться к Père Noël, изначально это спектакль, а не фильм. Если найдёте - посмотрите обязательно.

Так же плохо идут у "начинающих" русских такие фильмы, как La cité de la peur, La Tour Montparnasse infernale или Casablanca Driver

[Алена_74]

Le père Noël est une ordure

Я смотрела раза три с недоумением, только через несколько лет начала реагировать, как французы.

Le Dîner de cons

Высший пилотаж! Просто заходишься смехом.

Когда реалии страновятся частью и твоей жизни, начинаешь лучше понимать и юмор. Естественно, в меру его понимания вообще.

[Fellici]

Те анекдоты, что я слышала от французов - они по случаю, т.е. к слову пришлось, может, не понимают рассказа "просто так", ну, например, анекдот про тещу прикидывают на себя Конечно, не смешно

[Sandra38]

Те анекдоты, что я слышала от французов - они по случаю, т.е. к слову пришлось, может, не понимают рассказа "просто так", ну, например, анекдот про тещу прикидывают на себя Конечно, не смешно

Ага, я тоже это заметила. И еще само слово "анекдот" имеет другой смысл нежели в нашем российском понимании. Я нарочито всегда употребляла слово анекдот, чтобы подчеркнуть, что это русский анекдот. Само слово уже вызывало смех потому, что все понимали, что смеяться надо "на слове лопата".

[Fellici]

Claude Zidi, Les Bidasses en folie и так далее...

[GALINKA 78]

LES INCONNUS - Rap tout
http://www.youtube.com/watch?v=y-9j9Io-gTk

Сколько лет прошло - 10? больше?!
Et vous, n'avez-vous pas oublié de vous acquitter de votre "Taxe" d'habitation ?
Я забыла и вчера, уже вечером, побежала на почту.
А в голове :
"...mais dans votre malheure, n'oubliez pas de régler vos droits de succession"

[Алена_74]

А на канале плюс скетчи Антуан де Кон и Гарсия (не помню фамилии) - Дидье Ламбруй и прочие?

Не говоря уже о марионетках там же, на Канал плюс.

[Алена_74]

О! А серия "Камелот" на шестом канале!!

[Fellici]

Случайно вчера нашла в записях о съемках фильма

"Бриллиантовая рука" входит в число самых любимых и нестареющих фильмов отечественного кинематографа. Достаточно сказать, что по опросу телезрителей, проведенному каналом РТР в 1995 году (к 100-летию кино), именно этот фильм был назван лучшей российской кинокомедией. Что касается реакции западных зрителей, то здесь она неоднозначна. Например, корреспондентка журнала «МК-Бульвар» Алена Невская осенью 1998 года провела следующий эксперимент: приехав в Париж, собрала 10 человек разных возрастов (с 12 до 72 лет) и разных социальных положений (там были: ученица колледжа, лицеист, банкир, служащая, домохозяйка, хозяйка булочной, менеджер, садовник и даже мэр крошечной деревушки) и показала им "Бриллиантовую руку". И после сеанса все как один с восторгом отозвались об увиденном. Приведу лишь отдельные высказывания.

Служащая, 27 лет: "Совершенно гениальная сцена с рукой. В принципе весь фильм напоминает комедии де Фюнеса или Бурвиля, все в этом духе, но вот такой сцены я никогда нигде не встречала!..".

Хозяйка булочной, 41 год: "Если не знать, что этот фильм советский, сам никогда не догадаешься! Пейзаж такой «интернациональный»: пальмы, море, Лазурный берег, курорт… И дома стандартные, в точности как французские общежития той поры. И мебель в квартире такая же. И на пароходе в круиз по морю отправляются. И по заграничным городам гуляют. И даже показ мод. Ничего русского…"

Студент, 23 года: "Музыка очень хорошо подобрана, хотя тоже ничего русского. Взять американские или французские комедии — то же самое. Но подобрано хорошо".

Лицеист, 16 лет: "Весь фильм запросто мог бы быть немым, с одной только музыкой. Все понятно без слов. Как у Чаплина. Диалоги почти излишни".

Служащая, 27 лет: "За исключением смешных «фразочек».

Мэр, 63 года: "Да, "ты меня уважаешь?" — это хорошо найдено!"

Банкир, 45 лет: "А самое сильное — это когда они "конец первой части" объявили!"

Все участники хором: "Да, это было сильно!"

Точно такой же эксперимент, в это же время, но уже в Америке, поставил журналист Мэлор Стуруа. Однако он показал аудитории два советских фильма: "Бриллиантовую руку" и "Белое солнце пустыни". Зрителей было столько же 10 человек, хотя они, в отличие от парижского эксперимента, не могли представлять весь срез американского кинозрителя. Среди них были шесть студентов, занимающихся Россией, две секретарши и двое из обслуживающего персонала. Таким образом, в этой аудитории интеллигенции было больше, чем обывателей и рабочего класса, вместе взятых. Кроме этого, фильмы не были озвучены на английском языке и не имели титров — переводил сам Стуруа. Он же попутно и комментировал происходящее.

Со слов журналиста, "Бриллиантовая рука" провалилась по первому разряду. Причин провала было три. Вот как описывает их сам М. Стуруа:

"Первая причина: примитивность трюков. Погоня, или по-английски, chase, — это особый жанр в американском кино, в котором киноянки достигли совершенства. Погоня в "Бриллиантовой руке" вызвала у моей аудитории смех, но это был смех пренебрежения, поскольку соотносится с американским chase, как «Москвич» с «Кадиллаком». Причина вторая: моральный подтекст комедии показался некомедийно педагогическим. "Это коммунистическая пропаганда под видом комедии", — говорили мне студенты. Третья — неожиданная — причина: до моих зрителей "не дошел" Юрий Никулин, хотя двое студентов сказали, что он "чем-то похож на Бастера Китона". Большинству больше по душе пришелся Андрей Миронов. (Его сравнили с Джери Льюисом.) Любопытное замечание сделала одна из секретарш. "Почему почти все люди в вашем кино некрасивые? А мы слышали, что русские очень красивый народ".

Внутренние хохмы Гайдая, например, с титрами, до зрителей не дошли. А когда я попытался объяснить их, то мои студенты сказали, что это непрофессионально и носит скорее характер капустника. Сцену с проституткой опять же студенты объявили "плагиатом у Чаплина". В общем, "Бриллиантовую руку" забраковали, хотя отдельные смешки в аудитории были. Но скорее всего этот был смех «над». Студенты нашли фильм слишком примитивным, обыватели и рабочий класс — слишком назидательным.

"Белое солнце пустыни" приняли все слои моих зрителей, хотя по совершенно разным причинам. Секретарши и рабочий класс клюнули на сентиментальную наживку. Кстати, они горячо протестовали против убийства Петрухи, да еще на столь ранней стадии фильма. Как сказала одна из секретарш, "он должен был быть тяжело ранен, и одна из гаремных жен должна была его выходить". Секретарш и рабочий класс тронула супружеская верность Федора Сухова. Рабочему классу очень понравился Верещагин, хлещущий водку стаканами и потребляющий икру ложками. Но вот песня Булата Окуджавы о госпоже удаче им показалась странной в устах Верещагина, показалась слишком надуманной и sohpisticated — изощренной. Они, видимо, ждали "Очи черные" или «Калинку».

Меня искренне порадовали студенты, которые, как мне представляется, раскусили подлинную сущность фильма. Большинство из них объявило фильм сугубо эстетским и элитарным, замаскированным под народность. "Закадровые тексты посланий Сухова своей жене — типичное произведение изощренных городских эстетов", — сказала одна студентка…"

Вот такие полярные мнения были высказаны в ходе экспериментов в двух разных странах. Мне лично ближе точка зрения французских зрителей, которым "Бриллиантовая рука" понравилась почти безоговорочно. Но и американцев я тоже понимаю: все-таки тамошний кинематограф приучил их к комедиям по большей мере глупым, в которых, кроме мастерски поставленных погонь (здесь я с ними полностью согласен), больше ничего нет.

http://lib.rus.ec/b/170087/read

[GALINKA 78]

Fellici,
CQFD!
Вспомните "Тrois hommes et un couffin" и во что его превратили американцы!!

[Sandra38]

Случайно вчера нашла в записях о съемках фильма



http://lib.rus.ec/b/170087/read

Очень интересно, спасибо! Интересно, как иностранцы воспринимают. Я показывала своим французским школьникам (16, 17 лет), которых учила русскому, "Москва слезам не верит". Не смеялись... Знаете, что их больше всег поразило? Что Гоша обиделся на то, что героиня зарабатывала больше его.

[песня]

Я показывала своим французским школьникам (16, 17 лет), которых учила русскому, "Москва слезам не верит". Не смеялись... Знаете, что их больше всег поразило? Что Гоша обиделся на то, что героиня зарабатывала больше его.

Вот это очень смешно!

[Gretchen_]

французский юмор понимаю, русский не пыталась переводить. мне кажется, что шутка уже несмешная, если начинаешь переводить и объяснять контекст. copain часто спрашивает: "что это ты смеёшся?", когда я читаю интернет, но никогда не понимает, что в этом смешного)))
из французских комедий больше всего понравилась "Quatre garçons pleins d'avenir", про студентов-неудачников

[merana]

Мне кажется, в этой теме логично спросить, а какие советские и российские кинокомедии известны во Франции? Много ли таких, что были дублированы на французский язык?

[Sandra38]

Мне кажется, в этой теме логично спросить, а какие советские и российские кинокомедии известны во Франции? Много ли таких, что были дублированы на французский язык?

Очень даже логично. Я не знаю, например, была ли переведена Ирония судьбы и будет ли она понятна?

[Maria du Nord]

Мне мой муж говорит, что когда я рассказываю анекдоты или пытаюсь шутить, я не делаю соответствующих телодвижений : то есть надо улыбаться, жестикулировать, чтобы все поняли, что это шутка. А я иногда хочу сыронизировать с серьезным лицом.

Некоторые французские комики мне не нравятся не потому, что их шутки неинтересные, а потому что они говорят неестественным, кричащим голосом. Или слишком много жестикулируют.

[Sandra38]

Мне мой муж говорит, что когда я рассказываю анекдоты или пытаюсь шутить, я не делаю соответствующих телодвижений : то есть надо улыбаться, жестикулировать, чтобы все поняли, что это шутка. А я иногда хочу сыронизировать с серьезным лицом.

Некоторые французские комики мне не нравятся не потому, что их шутки неинтересные, а потому что они говорят неестественным, кричащим голосом. Или слишком много жестикулируют.

Мне тоже кажется, что ирония или шутка с серьезным лицом - это даже еще смешнее, а французы часто пошутят и сами же хохочут

[merana]

Мне мой муж говорит, что когда я рассказываю анекдоты или пытаюсь шутить, я не делаю соответствующих телодвижений : то есть надо улыбаться, жестикулировать, чтобы все поняли, что это шутка.

Это как Подсказывать, в каких местах смеяться? Я пытаюсь представить себе француза, рассказывающего такой анекдот

Д'Аратньян (в русском варианте поручик Ржевский), вышел во двор, вскочил в седло и поскакал во весь опор. Проскакав два лье (в русском варианте - две версты), он останвился. - Ба! А лошадь-то где?! Крепко выругавшись, Д'Атраниян (поручик Ржевский) развернулся и во весь опор поскакал обратно.

[vrubelru]

Я не знаю, например, была ли переведена Ирония судьбы и будет ли она понятна?

Не только была переведена, но уже лет 10 как продается во FNAC

[Sandra38]

Не только была переведена, но уже лет 10 как продается во FNAC

Ужас, отстала от жизни! Скорее надо купить. Хочу показать народу. А Ваши французы смотрели? Им понравилось?

[PalNa]

Для мамы моего жениха, которая всю жизнь прожила в деревне, Россия до недавнего времени была где-то чуть поближе Сириуса. Поэтому она часто задает мне вопросы типа: "А у вас там есть зелёный горошек? А мандарины есть? А мухи есть?" С трудом удерживаю себя от того, чтобы ответить "В ГрЭции всё есть"(с). Один раз попытатлась объяснить жениху, почему я хочу так ответить. Пришлось рассказывать, что у нас есть такой фильм, в чем сюжет этого фильма и причем тут Греция. Жених улыбнулся из вежливости. Я очередной раз убедилать в том, что подобные шутки перевести невозможно