Hopital Nord в Сент-Этьене - это жесть

[добрая]

Потому что французский госпиталь, то есть государственная больница по уровню сервиса и компетентности персонала может быть даже хуже районной сельской больницы в России.

Ну это уже извините из области фантастики.

[Alena_Minsk]

А тема то о чем? Поплакаться? Антиреклама госпиталя или французской медицине?

[Steph]

Катетер в периферичекой вене не рекомендуется держать дольше 3 суток и правильно ухаживать за ним - обработка кожи антисептиком вокруг, смена повязки, промывание катетера раствором антикоагулянта (гепарин и его аналоги). В случае появления малейших покраснений кожи вокруг, подтекания катетера, его непроходимости, его нужно немедленно удалить.

Вот-вот, ничего такого не делали! А под капельницей держали 4 дня.

Вы специально приехали обследовать ребенка во Франции? И не предусмотрели, как будете общаться с врачами?

Не совсем так. Мы приехали жить. Правда временно, на время работы. И так как в России проблему найти не удалось, то попытать счастья найти проблему здесь. При записи на первую консультации в госпитале они сами (!) предложили переводчика. И потом он еще был пару раз. Из этих фактов мы и сделали вывод что переводчиками они заниматься могут.

Обвинения в антисанитарии и гастроэнтерите я бы сняла с больницы

Жена много замечала вещей - как медсестра сначала грязной тряпкой, потом хлеб достает и т.д.

Что касается страховки то оформлена Mutuelle.

тема то о чем? Поплакаться? Антиреклама госпиталя или французской медицине?

Антиреклама исключительно педиатрического отделения госпиталя.

Но Вам в Париж не получится перевезти ребенка на лечение?

В Париж? Хм. Да и в Лион то далековато. Впрочем, по Лиону есть какие-нибудь рекомендации?

Я как раз пишу о том, что когда выясняется, что дело серьезное - тут и начинают носиться с анализами и обследованиями.

Да, примерно так и происходит. Это вместо того чтобы предпринять меры заблаговременно, когда некоторые признаки уже появились. Но нет - надо обязательно дождаться серьёзной стадии и устраивать гонки после этого.

А зачем хирург? Медсестра обработать может и без хирурга.

Отёк пошел после катетера. Поздняк обрабатывать.

[Fellici]

Это вместо того чтобы предпринять меры заблаговременно, когда некоторые признаки уже появились. Но нет - надо обязательно дождаться серьёзной стадии и устраивать гонки после этого.

Может, Вы еще не поняли - но тут есть тенденция экономить средства соц. страхования.
Т.е. сначала давать таблетки, а потом, если они не помогут - тогда рентген, или еще какое исследование, что обойдется значительно дороже.
А так, может, таблетки помогут, и больше ничего не понадобится...

Отсюда и переводчики, кстати.

[cocote]

Да и в Лион то далековато.

от St Etienne далековато? Смеетесь что ли. 45 мин, максимум час езды. В Москве дольше ехать будете по городу.

[Artishokk]

Впрочем, по Лиону есть какие-нибудь рекомендации?

Я не из Лиона. Попробуйте задать Ваш вопрос в теме "Лионские русские", здесь по ссылке: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058980866

[Larisa_D]

Steph, очень жалко Вашего малыша желаю ему скорее поправиться.
Что посоветовать в такой ситуации - скорее ищите хорошего врача, может быть в Лионе, как Вам здесь советуют. Может быть, даже удасться найти русскоговорящего врача, тогда и переводчик не потребуется. Мы водим ребенка к русскому педиатру в По, здесь полгорода к ней водят детишек. Она лечит в основном гомеопатией, в том числе и аллергические проявления. Если интересно, напишите мне в личку, я Вам напишу, что она нам назначала.

[Svet]

Если интересно, напишите мне в личку, я Вам напишу, что она нам назначала.

Зачем? Зачем ваши назначения кому-то еще? Вы же понимаете, что все это делает врач индивидуально в каждом конкретном случае.

[Alena_Minsk]

Зачем?

Как зачем?! Здесь же полфорума знающих людей как лечить

[Larisa_D]

Зачем? Зачем ваши назначения кому-то еще? Вы же понимаете, что все это делает врач индивидуально в каждом конкретном случае.

Ну, если не понятно, объясню чтобы автор темы был в курсе, что во Франции подобные проявления аллергии у маленьких деток достаточно успешно лечатся и гомеопатическими препаратами. Безусловно схема лечения подбирается врачем индивидуально для каждого панциента и я ни в коем случае не призываю автора темы лечить своего ребенка препаратами, подобранными для лечения другого ребенка с подобной проблемой. Я лишь советую автору поискать хорошего специалиста, который может быть с помощью маленьких гомеопатических гранул может постепенно уменьшить аллергические проявления у малыша. Названия препаратов предлагаю только лишь для того, чтобы автор знал, что здесь существуют такие препараты, которые помогли в подобной ситуации другому ребенку.

[Sandy]

Вот-вот, ничего такого не делали! А под капельницей держали 4 дня.

Вы читаете только то, что вам выгодно, да? Я выше на этот пост написала, что не делают промываний с гепарином больше, что не снимают пластиковую наклейку, которая закрывает место входа катетера в вену.
И даже дала ссылку на протокол уход за катетером.
Но ведь гораздо легче ничего этого не читать.

Вот почему на ногу поставили катетер, это удивительно, и почему не следили каждый день за состоянием места укола, чтобы увидеть красноту и опухлость.

[Sandy]

Отёк пошел после катетера. Поздняк обрабатывать.

Вот это сейчас главное. И опять вопрос, на который ответа так и не нашла, в какое место его ставили, катетер?
Уже выяснили, что отек от него? Антибиотики дают? Компрессы?

[veselka]

Да, примерно так и происходит. Это вместо того чтобы предпринять меры заблаговременно, когда некоторые признаки уже появились. Но нет - надо обязательно дождаться серьёзной стадии и устраивать гонки после этого

Какие меры заблаговременно? Какая серьезная стадия? Гастро у среднестатистического франзуза, включая младенцев, бывает с той же частотой, что и сезонная простуда, отношение к этому заболеванию такое же. Кашель - тоже не эбола. Единственный непонятный для меня момент - с отеком и катетером.

[Artishokk]

Единственный положительный (для меня) опыт с французскими госпиталями - Hôpital Necker, Enfants Malades (Paris 15-ème). Действительно очень хорошее от них впечатление. Удивительно было бы, если и там был бы набор специалистов как в гос. больницах в провинции, это все таки центральный детский госпиталь Франции и клиника университета. Но Вам в Париж не получится перевезти ребенка на лечение?

[cocote]

Но Вам в Париж не получится перевезти ребенка на лечение?

не только в Париже хоросие больницы. В Lyon или в Clermond Ferrand тоже хорошие больницы и от St. Etienne не далеко совсем.

[Artishokk]

В Лён или в Цлермонд Ферранд тоже хорошие больницы и от Ст. Етиенне не далеко совсем.

Я тоже про Лион писала раньше. Можно попробовать найти.


добрая, фантастика основана на опыте приездов с детьми в *** гос. больниц и клиник. Имея с чем сравнивать, делаю выводы и даю советы.

[нежданная]

Вы специально приехали обследовать ребенка во Франции? И не предусмотрели, как будете общаться с врачами?

Временная работа в С-Этьен

3 недели назад приехали в Сент-Этьен (временная работа здесь).

[Fellici]

нежданная, так я поняла.
Я только не поняла

Надеялись найти всё-таки причину злоключений, но приобрели кучу новых.

Это относилось к планированию обследования (и почему тогда гастроэнтеролог) или обследование не планировалось.

[Alena_Minsk]

Писалось про катетер и что хирурга нет, и когда будет неизвестно.

А зачем хирург? Медсестра обработать может и без хирурга.
По такому поводу даже в былые времена на родине хирурга не вызывали!

[Alena_Minsk]

Отёк пошел после катетера. Поздняк обрабатывать.

Но и хирург не нужен, медсестра с дежурным врачом могут сами разобраться.

[Artishokk]

Не дай Б-г, дети серьезно заболеют, на форуме искать совета не надо (имхо), попутно и отчитают .

Alena-Minsk, Вы в курсе, что деж. врача в больнице в провинции не ночью можно ждать неск. часов? а медсестра не все знает и умеет?
Sandy, нам промывали год назад. Может быть Ваш протокол не везде применяется?

Малышу всего годик, и такие осложнения . Будем надеяться, на скорейшее выздоровление. Автор, пожалуйста, держите нас в курсе.

[Sandy]

Санды, нам промывали год назад. Может быть Ваш протокол не везде применяется?

Меня это не удивляет, чего только не увидишь. Но это вредно, разжижать кровь гепарином, если есть простая возможность делать это физраствором после снятия капельницы. А если заблокировался катетер, то можно и переколоть.
Мне вообще не нравится,когда пустой катетер оставляют без использования на несколько дней, все-таки остается вход для инфекции. По идее, при использовании он должeн оставаться максимум 3 дня.

[Sandy]

Не дай Б-г, дети серьезно заболеют, на форуме искать совета не надо (имхо), попутно и отчитают .

Это вы меня, наверное,имели в виду? Я не отчитываю, упаси боже, своя рука владыка.
Но если человек пришел на форум за советом, то для получения хоть в какой-то мере достоверного ответа неплохо было бы дать максимум деталей, а не просто упирать на то, что медперсонал полные бездари и грязнули. Эмоции-то понятны, я разве против. Но только из-за эмоций очень трудно понять, что жe на самом деле произошло и какого совета просит автор.

[Artishokk]

Это вы меня, наверное,имели в виду?

Нет, ни в коем случае. Наоборот, Ваше мнение как специалиста в этой теме наиболее ценно, чем рассуждения по "на тему этой темы".

Видите, как странно, нам катетер промывали.

[Alena_Minsk]

Алена-Минск, Вы в курсе, что деж. врача в больнице в провинции не ночью можно ждать неск. часов?

Знаю. Так же знаю, что в экстренном слючае к моему ребенку пришел и ночью через 5 минут, не смотрю, что дело было в провинции. Случай был экстренный, вот в чем разница. То, что здесь описано никакой экстренности не было.

а медсестра не все знает и умеет?

Правильно, для этого врачи есть, но уж с катетором медсестра может разобраться.


Кстати, мое мнение, бывшей медсестры, местные медсестры имеют базу намного выше "нашей", у них база скорее к "нашим" фельширам приравнивается

[Larisa_D]

Может быть Вам стоит обратится в Service d'Immunologie Clinique et Allergologie Lyon Sud (http://allergo.lyon.inserm.fr/acces_unite.htm)?

[Fellici]

Анализы все оказались хорошими (то есть основная наша задача осталась не решенной)

Я вот этого еще не поняла.

[Sandy]

Я вот этого еще не поняла.

Да, я тоже, ведь <CRP> повышен, разве ж это хорошие.

[Steph]

Я вот этого еще не поняла.

Ещё раз. Из России уехали с нерешённой проблемой. Была надежда, что здесь сделают какой-то анализ или обследование, которого не было в России и это даст ключ к пониманию ситуации.

Какие меры заблаговременно? Единственный непонятный для меня момент - с отеком и катетером.

Именно про это и речь. Тревогу забили со вчерашнего дня. Сегодня начались уплотнения и дошло до колена (катетер ставили в ступню). Только после этого поставили капельницу. Кажется наметилась положительная динамика, стало менее красно, и без уплотнений.

от St Etienne далековато? Смеетесь что ли. 45 мин, максимум час езды. В Москве дольше ехать будете по городу.

В Москве ехать не буду, я не из Москвы. 50 минут это только до Лиона, а в Лионе еще сколько...
Лион это тактически или стратегически? Насчет стратегически - согласен, а тактически вряд ли есть смысл срываться и в таком состоянии туда ехать.

Вы читаете только то, что вам выгодно, да? Я выше на этот пост написала, что не делают промываний с гепарином больше, что не снимают пластиковую наклейку, которая закрывает место входа катетера в вену.
И даже дала ссылку на протокол уход за катетером.
Но ведь гораздо легче ничего этого не читать.

У меня жена медсестра. Она сказала, что ухода не было. Что конкретно там должны были сделать - я в этом толком не разбираюсь. Подмокшую наружную повязку поменяли только после настойчивых просьб.

Антибиотики дают? Компрессы?

Да. Компресс - это правильно?

[Fellici]

Steph, а про УЗИ? Или там еще какая-то проблема есть?
Зачем для обследования дерматита УЗИ?