Разница во французских и русских жестах и приметах

[Vicki]

я еще вспомнила : фигу лучше французам не показывать, она у них какие то сексуальные ассоциации вызывает

Про французов на знала, я на такую проблему напала в Сингапуре. Там на меня мои друзья китайцы косо смотрели=)
Мне значение объяснили писать не буду... думаю и так ясно.

[Vicki]

Еще вспомнила, один знакомый рассказал. Два пальца в нос- значит простое, легкое дело. те его сделать можно, как два пальца в нос засунуть.

Это уже не жесты.

Позволю себе не согласиться, это движение рук (жест), который имеет свое значение.
С странными (новыми для меня жестами) я повстречалась в Сингапуре ( далековато от Франции=), по большей части я общалась с китайцами. Они тоже не берут и не дают деньги левой рукой. Если вам протянули визитную карточку, то ее надо брать двумя руками, а не левой и сразу в карман.

[ZDRASTE]

Мне кажется, у нас на Родине ,люди более суеверные и выполняют больше ритуальных жестов.
Конечно , про то, на что я намекаю , это не жесты рук, но ритуальные телодвижения или приметы:
Через порог не разговаривают, деньги на ночь не считают, деньги из рук в руки не передают, на себе болячки не показывают.
Детей до года в люди не выносят, сглаза боятся(во Франции , грудничков, в магазинах ,между авоськами, в тележку кладут)
И нововведения:
Давно я на Родине не была, а там новые примочки: трёхногие китайские жабы , чтобы денежка водилась...
И посуду в гостях не дают мыть, зачем? точно уже и не помню.
А во Франции гости помогают протирать или мыть посуду, после семейных торжеств.
Думаю , что суеверие у россиян подпитывает СМИ. ( газеты аракул и передачи про экстрассенсов)
И люди пытаются защититься от нечести фигами в карманах , прикусыванием языка,пальцами крестиком, булавками приколотыми на видное место, на одежде.
Сидят перед незнакомцем скрестив руки и ноги, держатся за пуговицу при появлении чёрной кошки.

[варежка]

Думаю , что суеверие у россиян подпитывает СМИ. ( газеты аракул и передачи про экстрассенсов)

это точно. Впрочем, во Фр. то же самое было раньше. Например, примета не раскрывать дома зонтик. Ее сами производители зонтов и выдумали, чтоб не сушили зонты раскрытыми и они быстрее из строя выходили. А вообще, если автор темы не против, давайте и всякия "толодвижения" сюда добавлять тоже. Меня вот свист дома интересует. У нас свистеть нельзя, в "Магрибии" тоже. Французы дома свистят, про испанцев не знаю, те с которыми я сталкивалась, отдергивали детей, если они начинали насвистывать, но это было в Марокко. Вот и не поняла, есть ли у них такая примета.

[TatjanaSka]

И посуду в гостях не дают мыть, зачем? точно уже и не помню.

Я знаю, я знаю! Это потому что у хозяев после этого деньги непременно кончатся!

[ZDRASTE]

Французы, на новый год приносята в дом растение паpазит( считается , что на счастье, удачу)
http://monjardin2.bleublog.lematin.c...1211932499.JPG
Ритуал новогого года и рождества, различны у нас и у них ( а кто мы и кто они решайте сами)
Французы хороводов вокруг ёлки не водят.
Французы дарят подарки на рождество, россияне, находившиеся под коммунистическим иго, перенесли дарение подарков c Рождествa на Новый год.
К нашему Деду Морозу, снeгурка присоединилась, а у французов Pere Noel одинок.
Я обычно одной фразой не отделываюсь ,обьясняя французам эти различия.

[варежка]

в дом растение паpазит( считается , что на счастье, удачу)

омелла. Над ней надо целоваться, ну чтоб она между вами была. Зачем незнаю

[Shutegoberi]

омелла. Над ней надо целоваться, ну чтоб она между вами была. Зачем незнаю

ПОД ней Ее вешают куда-нибудь на притолоку. В Испании не целуются, но вешают А еще остролист вешают (во Франции тоже им украшают, стопудово, дом).

[варежка]

вот, о подарках. У нас их принято вручать, переступив порг дома, здесь после десерта (я о подарках на ДР, на новоселье и т.д.)

[Svet]

вот, о подарках. У нас их принято вручать, переступив порг дома, здесь после десерта (я о подарках на ДР, на новоселье и т.д.)

Меня и подруг родители учили: удели внимание гостям, подарки потом посмотришь, успеется - люди важнее вешей
Здесь обижаются, потому что у меня нет рефлекса развернуть подарок при гостях

[варежка]

Меня и подруг родители учили: удели внимание гостям, подарки потом посмотришь, успеется - люди важнее вешей

да, в наше время так было, хотя в книжке об этикете, изданой еще в СССР написано," подарок надо обязательно развернуть и поблагодарить, но демонстрировать его всем не надо". А здесь еще и принято демонстрировать и нахваливать. Помню подарки на свою сводьбу. Там их отдельно на столик складывали, мы с мужем и не знали, кто что подарил. Потом, кто - то "умный" из них повынимал отдельно все открытки и конверты и отдал нам, а подарки сложили в отдельные коробки. Мы потом долго методом дедукции устанавливали, что то кого , чтоб поблагодарить. Вот уже у меня 30 лет живут чашечки, не знаю, чьи. А здесь как со свадебными подарками дела обстаят. Впрочем, может это опять офф. тогда можно не отвечать.

[варежка]

А скажите, это фр. жест, надуть щеку, и ткнуть пальцем, вытустив воздух. Вроде "не дождетесь". Знакомый часто так делает, но там семья очень "смешаная". А у других фр. не встречала.

[Oksy75]

А скажите, это фр. жест, надуть щеку, и ткнуть пальцем, вытустив воздух. Вроде "не дождетесь". Знакомый часто так делает, но там семья очень "смешаная". А у других фр. не встречала.

да, я такой жест, с таким же контекстом видела тоже

[Rrroso4ka]

о том, зачем целоваться под омелой

http://www.pplvandoeuvre.net/article...id_article=427

http://club.doctissimo.fr/domi1/ca-i...ui-875091.html

Всё идёт от кельтов, наделявших растение сверхъестественными свойствами...

[zanuda]

Заметила что у нас по дереву стучат, тут-трогают, оповещая "потрогаю дерево..."
И на юге Франции и в Магребе ( не знаю как в других регионах Франции) - говоря что что то красиво или дорого, делают жест будто бы обожглисъ -дуют на палъцы

[Vishivanka]

Здесь считается плохой приметой хлеб, лежащий "вверх ногами", его тут же перевернут.
А подарить букет из четного количества цветов - в порядке вещей.

[zanuda]

Вишиванка, с хлебом во многих местах так моего папу трясти начинает -обязателъно перевернет т.к. неуважение к хлебу.
варежка, тоже видела в Магрибе и тут и выходцев из стран Магриба.
Нигде кроме как у нас не видела почесатъ ладонъ-поплеватъ-похлопатъ по попе, и посмотретъ в зеркало, поплеватъ через плечо - где нибудъ интересно еще водится подобное?

[Яна]

Здесь считается плохой приметой хлеб, лежащий "вверх ногами", его тут же перевернут.

Вишиванка, с хлебом во многих местах так моего папу трясти начинает -обязателъно перевернет т.к. неуважение к хлебу.

Во Франции это связано с историей. Перевёрнутый хлеб - это "хлеб для палача".
Палачи должны были жить за чертой города, население ни с ними ни с их семьёй не общалось, торговцы товар для них откладывали отдельно, булочники переворачивали буханки хлеба, чтобы не спутать. И никто ни за что не кпил бы такой перевёрнутый хлеб, предназначенный для палача.

А подарить букет из четного количества цветов - в порядке вещей.

Это не совсем так. По правилам букет (если он не огромный - тогда это перестаёт иметь значение, в России тоже, впрочем; "миллион алых роз" - ведь чётное число, не так ли? :о)) ) должен состоять из нечётного количества цветов и во Франции тоже. Просто здесь это не считается дурной приметой, никто не обращает внимания, большинство действительно не в курсе. Но хорошие цветочники это правило соблюдают. Я, прожив здесь уже много лет и перестав сама обращать на это внимание, как-то в цветочном набирала букет и в какой-то момент сказала цветочнице, что вот на этом и остановимся, а она мне: "Я добавлю ещё цветок, чтобы было чётное количество". Я несказанно удивилась, разговорилась с ней, и она мне подтвердила, что вполне в курсе правила, но объяснить не могла. Это точно никакая не примета, со смертью ассоциаций нет, скорее просто композиционно лучше смотрится букет из нечётного колтчнества цветов.

[Vishivanka]

По правилам букет должен состоять из нечётного количества цветов и во Франции тоже.

Это уже от флориста зависит. Есть много букетов, где используется 2 розы, 4 герберы и т.д. Я заметила, что такие букеты очень даже популярны во Франции.

[Яна]

Это уже от флориста зависит.

Я же и написала - "по правилам", И также написала, что здесь особо этих правил не придерживаются. (Но несоблюдение правил не означает их отсутствия.)

розы, здесь, во фр. продают "дюжинами". А вообще, нечетное число элементов в композиции- это из японской "икебаны", там только, 3, 5 и ,редко - 7. Четное, это из классических маленьких фр. букетиков. Кстати, у нас, в России до революции букеты, тоже, как правило были из "дюжины цветков", розы, фиалки, тюльпаны и т.д. Когда появился обычай "нечетных букетов", я не знаю.

Честно говоря, я не заметила, что розы здесь продаются дюжинами, по-моему, розы как раз поштучно, но не буду спорить, равно как и про Россию, ксожалению, ничего не знаю про цветочные дюжины до революции. Единственное, что знаю точно, так это то, что начиная с дюжины, букет считается "большим", а правило про чёт-нечёт на большие букеты не распространяется.

[azalea]

должен состоять из нечётного количества цветов и во Франции тоже. Просто здесь это не считается дурной приметой, никто не обращает внимания, большинство действительно не в курсе. Но хорошие цветочники это правило соблюдают. Я, прожив здесь уже много лет и перестав сама обращать на это внимание, как-то в цветочном набирала букет и в какой-то момент сказала цветочнице, что вот на этом и остановимся, а она мне: "Я добавлю ещё цветок, чтобы было чётное количество". Я несказанно удивилась, разговорилась с ней, и она мне подтвердила, что вполне в курсе правила, но объяснить не могла. Это точно никакая не примета, со смертью ассоциаций нет, скорее просто композиционно лучше смотрится букет из нечётного колтчнества цветов.

Опечатка? Судя по смыслу - "Я добавлю ещё цветок, чтобы было нечетное количество".

[Яна]

Опечатка? Судя по смыслу - "Я добавлю ещё цветок, чтобы было нечетное количество".

Да-да, это опечатка, конечно, спасибо :о))

[OLENA_V]

По правилам букет (если он не огромный - тогда это перестаёт иметь значение, в России тоже, впрочем; "миллион алых роз" - ведь чётное число, не так ли? :о)) ) должен состоять из нечётного количества цветов и во Франции тоже. Просто здесь это не считается дурной приметой, никто не обращает внимания, большинство действительно не в курсе. Но хорошие цветочники это правило соблюдают.

Спасибо за разъяснение про количество цветов в букете . А то мне до сих как-то не по себе, когда вспоминаю, что на свадьбе у меня был букетик с 10-ти роз Я даже к мужу будущему приставала "почему 10?! я не собираюсь умирать" Он смотрел на меня как на ненормальную уверена, что он подумал, что я плохо соображаю от волнения в такой день

[варежка]

Спасибо за разъяснение про количество цветов в букете

вообше то за разъяснением про букеты надо к нашей форумчанке Кузя обратиться. А я поговорила с соседкой, специально у нее поинтересовалась, у ее сына цветочный магазин, она помогает ему в составлении композиций. Она мне так сказала, в "однородных" ( где преобладают цветы одного вида), больших букетах, число цветов, как правило четное. :, 8, 10, 12, роз, тюльпанов и т.д. А "разноцветочных" небольших композициях, наоборот, нечетное, как правило, 3 цветочка одного вида и парочка другого. Спросила и про приметы, и про количество цветов для букета на кладбище, она очень удивилась, говорит здесь нет такого.

[OLENA_V]

Она мне так сказала, в "однородных" ( где преобладают цветы одного вида), больших букетах, число цветов, как правило четное. :, 8, 10, 12, роз, тюльпанов и т.д. А "разноцветочных" небольших композициях, наоборот, нечетное, как правило, 3 цветочка одного вида и парочка другого. Спросила и про приметы, и про количество цветов для букета на кладбище, она очень удивилась, говорит здесь нет такого.

интересно век живи - век учись
хорошая тема, замечательная я много нового узнала,
а то иногда попадала впросак по незнанию жестов-выражений и всего такого

[Fellici]

Спасибо за разъяснение про количество цветов в букете . А то мне до сих как-то не по себе, когда вспоминаю, что на свадьбе у меня был букетик с 10-ти роз Я даже к мужу будущему приставала "почему 10?! я не собираюсь умирать" Он смотрел на меня как на ненормальную уверена, что он подумал, что я плохо соображаю от волнения в такой день

Группа учеников из нашей школы ездила в Марсель по обмену. Выходят они в аэропорту, их встречают французы, и у каждого по две розочки Наши были под впечатлением

[OLENA_V]

Группа учеников из нашей школы ездила в Марсель по обмену. Выходят они в аэропорту, их встречают французы, и у каждого по две розочки Наши были под впечатлением

могу себе представить

[Люфила]

Это не совсем так. По правилам букет (если он не огромный - тогда это перестаёт иметь значение, в России тоже, впрочем; "миллион алых роз" - ведь чётное число, не так ли? :о)) ) должен состоять из нечётного количества цветов и во Франции тоже. Просто здесь это не считается дурной приметой, никто не обращает внимания, большинство действительно не в курсе. Но хорошие цветочники это правило соблюдают. Я, прожив здесь уже много лет и перестав сама обращать на это внимание, как-то в цветочном набирала букет и в какой-то момент сказала цветочнице, что вот на этом и остановимся, а она мне: "Я добавлю ещё цветок, чтобы было чётное количество". Я несказанно удивилась, разговорилась с ней, и она мне подтвердила, что вполне в курсе правила, но объяснить не могла. Это точно никакая не примета, со смертью ассоциаций нет, скорее просто композиционно лучше смотрится букет из нечётного колтчнества цветов.

Во Франции в композиции из различных цветов количество их не имеет значения. Но, если это букет из одинаковых цветов, то именно четное количество предпочитают французы. На самом деле, это является важным.
И объясняют они это очень просто,- все в природе имеет пару. Каждое животное, птица и человек счастливее в паре. И цветы для французов лучше смотрятся, когда каждый из них имеет свою пару. Все же я не согласна с Яной и думаю, что это можно назвать приметой.

[Яна]

Все же я не согласна с Яной и думаю, что это можно назвать приметой.

Что именно - "это"? Ведь Вы же со мной не согласны и говорите прямо противоположное? :о))))

На самом деле, не стоит соглашаться или не соглашаться со мной или с кем бы то ни было ещё. Просто, если этот вопрос действительно интересует и важен, не ограничиваться собственными наблюдениями, а взять полистать учебник по флористике, пособие по составлению букетов и цветочных композиций или какую-нибудь книжку (которых здесь миллион) про "langage des fleurs".
А то я потом скажу, что по правилам хорошего тона в гости не ходят с букетом, а все будут "не соглашаться", потому что "все вокруг так деляют". Правильно - все так делают, и я сама всегда хожу с букетом, но это не значит, что нет такого правила (очень логичного и гуманного по отношению к хозяйке дома, к слову сказать).
Извините, я овлеклась от темы. Впрочем, по теме я уже достаточно высказалась, мне добавить нечего :о)) Portez-vous comme une fleur! :о))))

[ZDRASTE]

Французы,когда хотят показать что кто-то врёт или информация не правдивая, то собеседник опускает нижее веко пальцем.