Произношение

[Ulyana]

Свет,
нет просто одни слово, и с "s" на конце. mystère...

[Svet]

Точно не послышалось? Или это какой-то марсельско-тулузский говор?

[Яна]

Svet, может такое быть (слышиться s в moins). Когда langage очень и очень soigné и recherché (и даже prétentieux), то делаются все liaisons facultatives и enchaînements. Плюс паузы. И часто звук, появляющийся в результате Liaison или подчёркивающийся вследствие enchaînement лучше слышен в первом слове, а не во втором (Ширак так говорит, если из наиболее доступных с фонетической точки зрения французов). Вот и может получиться, что moins souvent звучит вроде ' муэ°с сува° '

[Maroucha]

Вот и может получиться, что moins souvent звучит вроде ' муэ°с сува° '

Так souvent с "s" начинается, может поэтому слышно? Можете другие примеры привести?

[Яна]

Не могу. да и этот (это пример enchaînement) мне не очень нравится - попробовала попроизносить: можно "прицепить" с к moins, но совсем чуть-чуть, да и звучит не очень. Моё теоретизирование практикой как-то не очень подкрепляется... :о))
Примеры с liaison не годятся, там будет z.
Другие (возможные и предположительные) enchaînements : moins coûteux, moins grand... Но в них сосвсем не хочется произносить с!
Я думаю, что лучше бы Ulyana привела примеры фраз, в котрых ей это слышится.

[Ulyana]

к сожалению мне болше ничего не препоминается, но про moins ето мне послышалось, я от несколких человек ето слышала
Свет, могет вы и правы, южныи акцент ( я в Тулузе) :-)

[Dama]

Уважаемые Знатоки и Практические пользователи французского!
У меня тоже возникли некоторые вопросы. Когда-то в школе нас учили, что "plus" s-не произносится (в смысле "больше"), а я сейчас услышала, что везде произносится. И мне вообще объяснили, что сейчас идёт тенденция к произношению многих ранее непроизносимых конечных букв. Например, "trop", p-произносится.
Так ли это?

[mountain]

Dama, Я кстати, это тоже заметила, но, думаю, что это зависит от места, где говорят... Хотя в моём самоучителе словосочетание "Douze plus quatre" произносится "Дуз плюс кятр"

[osen]

Dama, Я кстати, это тоже заметила, но, думаю, что это зависит от места, где говорят... Хотя в моём самоучителе словосочетание "Douze plus quatre" произносится "Дуз плюс кятр"

В вашем случае plus переводится как "плюс". В эом случае "С" будет произносится. В случае, если plus означает "более", как Вы правильно заметили, зависит от употребления. Тк лингвистика у меня уже давно из головы вылетела, 2 примера на вскидку (то, что моментально в голову пришло): plus que-"более чем" звук С будет произносится. Если же речь идет о сравнительно-превосходной степени: Il est PLUS DOUE que son frère-он способнее своего брата, "С" на конце морфа "plus" произносится не будет.

[Dama]

Спасибо!

[helga m]

А еще, когда говорят en plus (к тому же), s на конце произносится.

[Beverly]

насчет moins - это действительно южный акцент. у меня знакомый с юга, и вот он произносит s на конце в слове moins.... но это звучит довольно ridicule для остальных...

[pronashko]

Живу на юге, но ни разу не слышала, чтоб moins призносили с "s".

[chouchounya]

helga m, мы так и произносим с "с" на конце.

[Beverly]

возможно, это зависит от региона, не повсеместно. Он iz Bayonne.

[Ulyana]

Eto opjat ja po povody "s" na konce slova moins.
Mne objasnili shto eto jugnyii akcent!!!

[Nathaniel]

Ъ АШРЭ ЛНЦЕР МЕЛМНФЙН МЕ ОН РЕЛЕ, УНРЪ РНФЕ ОПН ТНМЕРХЙС, Ю РНВМЕЕ ОПН ОПНХГМНЬЕМХЕ. дНБНКМН ВЮЯРН ЯКШЬС ЙЮЙ ТПЮМЖСГШ ОПНХГМНЯЪР "s" МЮ ЙНМЖЕ ЯКНБЮ moins, ОНВЕЛС? х ЕЯРЭ КХ ЕЬЕ РЮЙХЕ ЯКНБЮ?

"Moins" se prononce avec un "s" dans le sud-est de la France. Un autre exemple: les francomtois prononcent le "t" dans "vingt".

(desolee de poster en francais, j'ai des soucis d'encodage...)

[Nathaniel]

"Moins" se prononce avec un "s" dans le sud-est de la France. Un autre exemple: les francomtois prononcent le "t" dans "vingt".

(desolee de poster en francais, j'ai des soucis d'encodage...)

ERRATUM: je voulais dire "sud-ouest" (Toulouse, Bayonne, ...)

[Isis]

Позвольте вернуться к слову plus..
Как оно будет произноситься в следующем случае: ". Le tableau va être encore plus mis en valeur au musée du Louvre."?

Заранее благодарю за помощь.

[juliette]

"s" не произносится.

[pronashko]

lе "t" dаns "vingt".

Это похоже на итальянский акцент.

[Isis]

"s" не произносится.

Дело в том, что в одной из передач на RFI я слышала совсем другое - [плюс], хотя по правилу вроде бы s не должно читаться... Поэтому и задала такой вопрос. Так что же в итоге получается?

[Annyshka]

Как оно будет произноситься в следующем случае: ". Le tableau va être encore plus mis en valeur au musée du Louvre."?

По каким правилам?
"s" произносится обязательно (даже у мужа переспросила ) во фразах сположительным смыслом.
"s" не произносится во фразах с отрицательным смыслом,например:
je ne peux plus attendre car ....
Другое дело,что каждый регион имеет свое произношение, мы не можем сравнивать произношение Юга с произношением Севера,например.

[Isis]

Annyshka, благодарю за помощь!!

[Merkebay]

Дело в том, что часто невозможно звуки одного языка передать звуками другого. Для этого существует транскрипция со специальными символами, а русскими буквами отобразить французское произношение нереально, т.к. русский аналог многих французских звуков отсутствует.

Научиться правильно говорить по самоучителю вы не сможете, если только не будете слушать хотя бы аудиоматериалы. Иначе - просто по книжке - можно ТАКОМУ научиться, что от вас французы врассыпную убегать будут .

Обратитесь к преподавателю, чтобы хотя бы научил вас чтению и правильному произношению звуков, а потом уже можете самостоятельно заниматься.

Удачи!

Добрый день! Пишу реферат на тему южного произношения... хотелось бы попросить помощи, может у вас есть записи южного произношения???

[Merkebay]

Живу на юге, но ни разу не слышала, чтоб moins призносили с "s".

Добрый день! ААА, мне как раз к вам у меня дипломная работа на тему южное произношение и у меня не хвататет звукового материала... хотела спросить, может у вас есть кое-что? если конечно это вас не напрягает

[Nathaniel]

А какой именно юг Вас интересует? Provence? Occitanie? Pays Basque, не побоюсь этого слова?

Поищите отрывки из фильмов по Marcel Pagnol на youtube - певучий акцент Прованса Вам обеспечен (например).

Здесь записи передач, идущих по радио Le Mouv. Один из ведущих - Mouss из группы Zebda. Пара слов - и Вы на французском юго-западе Вэнтеэнь жуэнь

[prosto macha]

Либо выберите себе медийного персонажа и ищите/анализируйте интервью с ним или другие публичные выступления. Например, очень характерный марсельский акцент у Эрика Кантона.

[Merkebay]

Спасибо большое!!! я вам оооочень благодарна!!! вы меня спасли

[Merkebay]

А какой именно юг Вас интересует? Provence? Occitanie? Pays Basque, не побоюсь этого слова?

Поищите отрывки из фильмов по Marcel Pagnol на youtube - певучий акцент Прованса Вам обеспечен (например).

Здесь записи передач, идущих по радио Le Mouv. Один из ведущих - Mouss из группы Zebda. Пара слов - и Вы на французском юго-западе Вэнтеэнь жуэнь

Merci beaucoup!!!