Ребенок от француза, непризнанный папой - дальнейшие шаги?

[Lena Gor]

paulina77, юридически признание и установление отцовства в судебном порядке имеет практически одни и те же последствия. В этом смысле отцовство = гражданство, а также часть наследства и право на средства на содержание. Если говорить в смысле более житейском, то да, нельзя заставить признать, любить, считать своим... И нельзя заставить проводить с ребёнком время, если отец не хочет.

Ну, вот не удержусь от морали и скажу, что с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Выбирать придется маме ребенка, не мне.
Я ищу только информацию.

Кстати, за нее иск может подать любой гражданин, например, Франции?
Или только она сама?

[Small_birdie]

за нее иск может подать любой гражданин, например, Франции?

Как это, за неё...
Если он её адвокат, то, наверное, может подать иск, но от её имени.
А не от имени адвоката.
Или если она недееспособная, то её опекун...

[rose]

Лена привет, рада видеть тебя на форуме.
Нужно, чтобы в этой теме написал практикующий во Франции адвокат.
А еще лучше -вам с подругой обратиться за консультацией к французкому адвокату, который и расскажет про все возможные варианты исходя из вашей конкретной ситуации и нынешнего места проживания мамы с ребенком.

[Lena Gor]

Нужно, чтобы в этой теме написал практикующий во Франции адвокат.
А еще лучше -вам с подругой обратиться за консультацией к французкому адвокату, который и расскажет про все возможные варианты исходя из вашей конкретной ситуации и нынешнего места проживания мамы с ребенком.

к сожалению, моя знакомая не блещет нужными суммами денег, связями и пр. В ее случае огромный шанс мог бы дать какой-то фонд или ассоциация по защите детей.

Это удивительно, но вот у меня буквально в соседней деревне на одном из почтовых ящиков я прочла "Fondation по поиску отцов". То есть, в нашей соседней от вас стране это есть.
Я не могу понять, почему я не могу найти этого во Франции??

[rose]

к сожалению, моя знакомая не блещет нужными суммами денег, связями и пр. В ее случае огромный шанс мог бы дать какой-то фонд или ассоциация по защите детей.

Это удивительно, но вот у меня буквально в соседней деревне на одном из почтовых ящиков я прочла "Фондатион по поиску отцов". То есть, в нашей соседней от вас стране это есть.
Я не могу понять, почему я не могу найти этого во Франции??

ну я-же знаю где ты живешь у вас все за деньги -здесь тоже. Только консультация с юристом поможет что-то прояснить.
Но, если честно, я согласна с Друпи.
не вдаваясь в подроности, хочу сказать про ситуацию выступая с другой стороны : У нас в семье, в советское время, это более 40 лет назад,была такая история : мой холостой дядя нагулял ребенка, но не захотел , как честный джентельмен, жениться.
Дама смогла доказать отцовство (и без днк).
И были повестки в суд, партсобрания на производстве, и выплачивание алиментов до 18 лет.
Очень жаль, но это никаким образом не приблизило отца и ребенка, и очень сильно осложнило ситуацию дяде и всей нашей семье.

[Small_birdie]

Потому что адвокат хочет заполучить клиента. Ему приходится врать, разумеется, иначе клиент уйдёт.

Какой дурак, простите, признает своё отцовство, чтобы мать ребёнка потом им помыкала, требовала всего, чего захочет, а он только подчинялся, но слова не имел и права не имел.
Мечта российских мамочек (не всех).
Хорошая профессия - адвокат - sympa :-).
Ври с три короба, и тебе ещё и платят за это.

У родителей во Франции права одинаковы.
Если в России не так, я очень сочувствую тем, кто должен вот так пресмыкаться, всё выполнять, а сам голоса не иметь. Древний Рим...

Да и по всей логике

Логика здесь только одна - адвокату тоже хочется кушать.

И потом, то, что может проскочить по каким-то причинам в России, во Франции проскочит с гооораздо большими трудностями.
Здесь матриархата нет пока.

[fish and chips]

Потому что адвокат хочет заполучить клиента. Ему приходится врать, разумеется, иначе клиент уйдёт.

Логика здесь только одна - адвокату тоже хочется кушать.

Мне лично приходилось сталкиваться с враньем французских адвокатов
и последний раз моя доверчивость стоила мне денег. Такое чувство, что цель адвокатов - не помочь клиенту в разрешении ситуации, а выдоить максимальное количество денег.

[Наполеон]

Мне лично приходилось сталкиваться с враньем французских адвокатов
и последний раз моя доверчивость стоила мне денег. Такое чувство, что цель адвокатов - не помочь клиенту в разрешении ситуации, а выдоить максимальное количество денег.

Есть просто некомпетентные. А ошибки приходится платить самому.
Нужно самому искать информацию и перепроверять ее. Адвокат нужен для составления бумаг, не более.

[elfine]

Адвокат нужен для составления бумаг, не более.

Я бы не стала совсем-то уж обесценивать эту профессию.

Нужно самому искать информацию и перепроверять ее.

С этим не поспоришь, к тому же информации в свободном доступе сейчас много. Но при этом многие считают, что нашли информацию, a потом выясняется, что поняли они совсем не то, что написано. Из-за специфической лексики.

[fish and chips]

Я бы не стала совсем-то уж обесценивать эту профессию.

С этим не поспоришь, к тому же информации в свободном доступе сейчас много. Но при этом многие считают, что нашли информацию, a потом выясняется, что поняли они совсем не то, что написано. Из-за специфической лексики.

elfine, a вы - адвокат ?

[Наполеон]

elfine, вы правы. Я не хотел обесценить профессию. Есть компетентные специалисты.
Но даже компетентные могут ошибаться. И толкнуть клиента на ошибку. Из личного опыта. К счастью, я информацией владел, и ошибки не произошло. Что могло быть фатальным. Но вот приличные деньги на адвоката к чему я платил?

[olena_k]

Я бы не стала совсем-то уж обесценивать эту профессию.

С этим не поспоришь, к тому же информации в свободном доступе сейчас много. Но при этом многие считают, что нашли информацию, a потом выясняется, что поняли они совсем не то, что написано. Из-за специфической лексики.

Никакую профессию не нужно обесценивать, но вот у нас адвокат была свадебным генералом. Она даже бумаг не собирала, я собрала все досье (на простое усыновление) а она просто пришла побыть в суде. Когда ее спросили, хочет ли она высказаться, сказала, что нет. Я и то, со своим на тот момент несчастным французским, сказала пару слов. Она могла бы хоть для приличия рот открыть за те деньги, что мы заплатили. Это формальность была, но все таки, справедливости ради, могла бы и совесть иметь.
И таких спецов тут полно

[rose]

Есть просто некомпетентные. А ошибки приходится платить самому:цонфусед:.
Нужно самому искать информацию и перепроверять ее. Адвокат нужен для составления бумаг, не более.

я очень вам сочувствю, что вам с адвокатом не повезло ;(
кстати, плохой адвокат и бумаги составит плохо
но всё-же не все они плохие, у меня, повторюсь, положительный опыт ведения дел с 5 разными адвокатами

предлагаю вернутрься ближе к теме

[elfine]

кстати, плохой адвокат и бумаги составит

Или вообще не составит. Мне одна по телефону, когда я объяснила, что мне нужна декларация в апелляционный суд, в которой нельзя ошибиться, и которую посылают адвокаты по своим каналам, сказала «А чего не хотите сами её составить?»)) А другой вместо противоположной стороны, которую надо было вызвать на заседание через huissier, вызвал туда судью.)) Судья сказал, что впервые в жизни получает такой вызов. Это всё по юридической помощи.

Да, это не боги, а люди со всеми их «косяками». Есть ещё и узкая профессиональная специализация, которую, возможно не все учитывают, а отдельные не очень честные адвокаты не считают нужным о ней сообщать. Никто не идёт лечить сердце к офтальмологу, не потому что офтальмолог - плохой врач, а потому что нужны прицельные очень технические знания совсем из другой области. Никто не вмещает в своей голове огромные объёмы знаний, которые не нужны в повседневной практике, мозг автоматически часть из них отодвигает на дальние полки. Поэтому наивно думать, что адвокат знает все законы из всех областей со всеми их изменениями и судебной практикой или там кодексы помнит наизусть, всегда надо учитывать и специализацию, и вообще человеческий фактор.
Ну это я опять об очевидном. О том, что небо - голубое, но есть нюансы.

[Small_birdie]

Все такие высказывания проистекают из мысли, что мужчина - это дойная корова.
С его помощью :-) получили ребёнка, потом деньги на ребёнка.
А ему - дулю с маком.

У французов есть поговорка на этот счёт, ну, вы все знаете:
Vouloir le beurre, l’argent du beurre (et l’cul d’la crémière).

[rose]

ну вот и адвокатам досталось
Граждане, во Франции есть ситуации, когда без адвоката вообще не обойтись.
Ищите адвоката по рекомендации.
И да, работа адвоката стоит денег, как и любая другая работа.
Мне несколько раз приходилось обращаться к разным адвокатам и по разным вопросам :
в целом, их работой, я всегда была довольна. Прокол был только с одним, "бесплатным", от Государства.

[Наполеон]

ну вот и адвокатам досталось

И да, работа адвоката стоит денег, как и любая другая работа.

И да. В моем сообщении речь шла о том, что пришлось платить за то, что тебе не помогли, и чуть было не толкнули на фатальную ошибку. А не о том, что адвокаты должны быть бесплатными.

[Anna1702]

Я не утверждаю, так как не адвокат и законов не знаю. Говорю только то что мне сказали. И да во многом вы все правы, по этому люди и задают здесь вопросы, чтобы услышать и узнать больше достоверной информации.