Уехать во Францию с семьей (с детьми)

[exuperi]

Уважаемые форумчане!
Пожалуйста, поделитесь опытом те, кто живёт во Франции семьёй с детьми. Если уехать на ПМЖ с двумя детьми несовершеннолетними: где они могут учиться (есть ли русские школы) и насколько трудно они(детки) адаптируются? В Париже около 400тыс русских, общаются ли они между собой?

[Svet]

В Париже около 400тыс русских, общаются ли они между собой?

Странный вопрос для форума русских во франции, который собственно и создавался с целью их (то есть нашего) общения. Как виртуального, так и в реале. На сайте зарегистрировано больше 20 тысяч пользователей. Конечно не 400 тысяч, но все же немало. И все они между собой здесь упорно не общаются. Зайдите в ветку "Встречи/тусовки".
Уехать сюда вы конечно можете, но чтобы получить вид на жительство нужны основания. Они у вас есть?

[Droopy]

exuperi, а какой смысл искать русские школы во Франции ? Ведь если Вы мотивируете свой отъезд тем, что хотите жить во Франции, то и школы, соответственно, будут французские. А русские школы будут в России.

[Blaume]

В Париже около 400тыс русских

Откуда у Вас эта информация?
Это цифра по всей Франции, и то весьма оптимистичная.

[exuperi]

Откуда у Вас эта информация?
Это цифра по всей Франции, и то весьма оптимистичная.

От экскурсовода

[MarinaR]

В Париже около 400тыс русских,

Если бы было так, то в Париже каждый пятый был бы русский.
Первоочередной задачей для вас будет сам переезд. Как и каким образом?
А вот школы...это уже второе, мелочь, так сказать.

[Vlada595]

Переезд в другую страну - огромный шаг, я не считаю, что главное - оказаться на месте, а там видно будет,
exuperi, я с вами согласна, нужно подумать обо всем, и в первую очередь о детях. Мы когда перебирались, в первую очередь правили медицинскую страховку нам всем, на это все уходит время, а мне не хочется с маленьким ребенком до года жить в стране, да мало ли что.. Но и правда, зачем же именно русские школы?

[Ptu]

Vlada595, прежде чем оказаться в другой стране, надо решить вопрос обоснования этого переезда. А автор в соседних темах спрашивает, может ли он без вида на жительство найти работу в турфирмах водить русских туристов. Или открыть магазин русских продуктов.
Поскольку не понятно, какой у него диплом и профессия, то трудно говорить, можно ли вообще найти работу из России, которая будет приносить не меньше чем указанная им в другой теме имеющаяся в настоящий момент зарплата...

[Vlada595]

Тогда совсем не понятно, что именно хочет и планирует хозяйка/хозяин этой темы... желаю успеха в любом случае))

[exuperi]

Тогда совсем не понятно, что именно хочет и планирует хозяйка/хозяин этой темы... желаю успеха в любом случае))

Всем спасибо за ответы, наверное моя недоработка - что неточно выразился. Моя работа связанна с продажами. Я менеджер среднего звена в большой международной компании по пр-ву продуктов питания. Занимаюсь этим уже 15 лет.И отдаю себе отчёт, что во Франции не смогу найти такую работу (может не прав?). Французкий язык сейчас начинаю изучать. Мне 35 лет и я застал "дивные" 90-е. Мой сын родился через 3 дня после дефолта 1998года. И я помню, КАК мы боялись тогда за будущее! Слава Богу, сейчас по другому. Но я не ощущую стабильности в сегодняшнем "расцвете" России. Я очень люблю свою Родину, честно, но я хочу, чтобы мои дети и внуки смогли достойно жить и воспитывать своих детей и т.д. Я понимаю, что здесь я не оригинален, а может даже примитивен. Но пока мы молоды (35 лет хороший возраст) и полны энергии и желания (жизнь одна,другой не будет) - я считаю, что надо не бояться пробовать изменить свою жизнь (конечно нужно всё обдумать тысячу раз и не поддаваться эмоциям). А темы про магазин русских продуктов и "экскурсоводчество" - это мысли, т.к. мне кажется, что реальнее попробовать иметь свой бизнес (семейный) чем подметать улицы. Думал ещё про "такси", но слышал про 190000 евро - цена лицензии.
Помните, что вы МЭТРЫ и может давно прошли мои метания и переживания. Я очень хочу услышать мнения россиян, которые уезжали из ситуации, похожей на мою.
А про русскую школу...ну это типа как русская диаспора, может, я так рассуждал.
Посоветуйте те, кто не испугался в 35-40 лет изменить свою жизнь. Спасибо.

[Ptu]

exuperi, понять мотивы по которым Вы хотите переехать легко.
Но пока не понятно, какие основания для переезда Вы хотите использовать. Замуж судя по всему отбадает. Студенчество и о-пэр - тоже вроде не Ваш вариант. Рабочая виза - надо найти работодателя, который оформит на вас бумаги, но вроде тоже не ваш случай..
А дети - действтельно самая непроблемная часть пректа.

[AlenaG]

Я очень люблю свою Родину, честно, но я хочу, чтобы мои дети и внуки смогли достойно жить и воспитывать своих детей и т.д. Я понимаю, что здесь я не оригинален, а может даже примитивен. Но пока мы молоды (35 лет хороший возраст) и полны энергии и желания (жизнь одна,другой не будет) - я считаю, что надо не бояться пробовать изменить свою жизнь (конечно нужно всё обдумать тысячу раз и не поддаваться эмоциям).

Мой вам совет - взгляните в сторону Канады.
Те мои знакомые, кто уехал с таким же настроем, как и Вы в эту страну - не жалуются, и даже отлично себя чувствуют.
Не чернорабочими, а в офисах работаю практически сразу, жилье приличное, очень все довольны.
А во Франции реализовать себя будет во много раз сложнее, слишком тут много препон на все все все. Да и программ по адаптации иммигрантов как в Канаде нет.

[IrinaS]

Я менеджер среднего звена в большой международной компании по пр-ву продуктов питания. Занимаюсь этим уже 15 лет.И отдаю себе отчёт, что во Франции не смогу найти такую работу (может не прав?).

Вы правы. Даже более, к сожалению, получается, у вас нет определенной специальности, особенно такой, которая везде пригодится. Вы не программист, не врач, не инженер и т.д. 35 лет это уже не так мало, чтобы все начать заново... фактически без специальности. Я, честно говоря, не знаю, на что вы рассчитываете? Даже в той же Канаде.

[Кландестанчик]

. Я, честно говоря, не знаю, на что вы рассчитываете?

Либо свой собственный бизнес, что при незнании местных реалий очень сложно будет, хотя и возможно, если есть финансовый запас прочности на первый период, либо работа "на выживание", типа стройки, что в принципе хоть и не сахар, но может стать каким-то трамплином, хоть и длинным очень.

[варежка]

Посоветуйте те, кто не испугался в 35-40 лет изменить свою жизнь. Спасибо.

Мы сюда перебрались, когда мужу было уже почти 55. Но приехали по рабочей визе и у мужа был вполне приличный французский, и достаточно большой опыт работы за границей. Ну и дипломы и знания... Менять свою жизнь никогда не поздно, была бы к этому достаточная мотивация. Кстати, язык муж выучил в 40 лет. О переезде не жалеем нисколько, но мы ехали " с открытыми глазам" ни на какое " обогащение" не расчитывая. Про детеей, адоптация у них довольно быстро проходит и язык они выучивают " с лета" но при условии что сами того хотят, а не считают, что их родители," насильно" увезли. Русская школа вроде есть при посольстве, но как она " функционирует" я не в курсе. Да и нужна ли она вам, если вы задумали переезд " насовсем". Лицеи с преподаванием русского языка здесь есть, дети могут учить и сохранить русский. Про " русскую диаспору" не сказала бы, что она существует. Общаются люди " по интересвм" если повезло по- соседству жить. Провинция или Париж? Трудно советовать, от работы завист, где найдете. В провинции жизнь однозначно легче и дешевле. Но это на мой взгляд, я в больших городах пожила, меня туде теперь никаким калачем не заманишь. Удачи вам.

[IrinaS]

о приехали по рабочей визе и у мужа был вполне приличный французский, и достаточно большой опыт работы за границей. Ну и дипломы и знания... Менять свою жизнь никогда не поздно, была бы к этому достаточная мотивация.

Варежка, а какая специальность у вашего мужа? Он ведь не менеджер среднего звена по продаже продуктов питания?

[варежка]

Он ведь не менеджер среднего звена по продаже продуктов питания?

нет, не менеджер. )В наше время такой профессии и не было. Честно сказать , я не особо и представляю, что это за профессия В России муж был преподавателем. По диплому специальность " горный инженер механник" Но ведь автор темы не о спецальности спрашивал а об "изменении жизни" Естественно, для переезда надо в первую очередь решить вопрос с работой

[FIFInette]

что реальнее попробовать иметь свой бизнес (семейный) чем подметать улицы.

Чтобы подметать улицы нужно пройти конкурс , который бывает раз в год! Знаю племянника нашей консиержки /водитель/ который не прошел.

[Strela]

Чтобы подметать улицы нужно пройти конкурс , который бывает раз в год!

Чтобы пройти конкурс,надо иметь французское гражданство.

[exuperi]

Тогда совсем не понятно, что именно хочет и планирует хозяйка/хозяин этой темы... желаю успеха в любом случае))

Ещё в догонку моего пространного монолога. Где легче жить - в провинции или в Париже? По идее в Париже, большой город - больше возможности? В провинции, наверное дешевле, но и не размахнуться?

[Tann]

exuperi, никаких русских диаспор во Франции нет. Русские здесь живут достаточно обособленно, никаких структур по поддержке именно русских нет. Русская школа есть в Посольстве России в Париже. Стоит около 1300 в год (точную информацию можно поискать на сайте Посольства). Русское общение Вы найдете при Вашем желании в том числе через наш форум. Также посмотрите информацию на форуме про детский центр Апрелик.
Работу найти трудно. Жить дешевле в отдалении от Парижа, а работу найти проще в Париже.
Во Франции проще жить тем, кто старается интегрироваться и принять Францию как свою страну. Здесь сложнее, если Вы окружите себя только русским кругом общения и т.п. (русская школа, русское телевидение, русскоязычные друзья). Франция любит тех, кто любит прежде всего Францию и хочет стать французом.
Такого обособления русскоязычных граждан, как в Америке здесь нет.

[Vlada595]

Полностью согласна с Tann, во Францию переезжать хорошо, когда есть реальные основания, на русские династии или общины я бы тоже не надеялась совсем, надо только расчитывать на свои силы, и конечно, французский нужно знать очень хорошо, иначе интеграция пройдет намного медленнее или вооще так и не приживетесь. Может быть вы знаете английский? может попробовать англоязычную страну? Канада, кстати, очень неплохой вариант, хоть и подальше.

[Vlada595]

мы с мужем, французом, не раз подумываем о миграции в Канаду, надо только скататься посмотреть, да и французские документы мне выправить, а там посмотрим. Франция, конечно, отличная страна, но мне кажется катиться она по наклонной, и в экономическом смысле, денег нет, личный долг кажодого рождающегося во Франции уже составляет как минимум (это просто распределить внешний долг на каждого) 19 540 евро. Правительство уже не знает как еще выжать простого гражданина, хотя бы еще на один евро. Налоги растут непомерно, и это обычно сказывается только на простом среднем классе! Богачи давно во Франции денег не держат!

[Vlada595]

Здесь хорошо пользоваться социальными услугами и службой, но работать - и хорошо зарабатывать - задушать налоги. Хотя для семей с двумя, тремя детьми - полегче. Но если вы араб и безработный - здесь просто красота! И нельзя забывать о преступности!! Особенно в Париже! (намного лучне в провинции, мы в провинции жтвем) там могут убить и за 20 евро. Я может сильно ругаюсь, просто Париж не люблю, и ни за что бы не стала там жить. Извините, если задела что-то нежные чувства к этому городу, он очень красивый, туду хорошо прокатиться как туристу, но жить там ... для меня точно невозможно!

[Boris]

Vlada595 пишет:
Но если вы араб и безработный - здесь просто красота!

Вот зачем такую чушь несусветную писать?

Очень понравился своим реализмом и адекватностью действительности пост № 15. Tann, спасибо вам.

(Лирическое отступление: Люди, если сюда зайдет одна злобная дама и будет фыркать, что я-де затыкаю рты и мешаю высказать другую точку зрения, не верьте ей - это злобный навет!
Я "затыкаю рот" вранью про Францию и французскую жизнь.
У Злобной Дамы есть дружок. Его наскокам на мою приверженность адекватности в описании Франции вы тоже не верьте. Конец лирического отступления).

Всем желаю не только приятного, но и полезного общения - не сбивающего с толку. И не портящего настроения тем, кому "не повезло", потому что они живут в Париже, а не в Бресте или в Бордо. Совсем не обязательно так подчеркнуто писать о своей аллергии к Парижу (да и к любому месту).

Нет идеального места на земле, куда не приедете - всюду вас ждут проблемы. Вчерашних проблем не будет, так будут сегодняшние и завтрашние! Совершенно другие.

Многие проблемы невозможно решить без знания французского языка. Подумайте крепко, стоит ли обрекать себя на пятилетнее (как минимум) мычание и блеянье вместо нормальной речи.

Подумайте и о другой ситуации: вы приехали с детьми. Отлично! Вы (каким-то только вам известным образом) устроились на работу, а детишки ваши пошли во французскую школу (выбора нет), и через буквально два-три года они прекрасно говорят по-французски и... начинают забывать русский язык. А вам в ваши 35-40 лет таких успехов в освоении французского языка вряд ли удастся достичь.

Вот и окажитесь вы в странной, сюрреалистической, совершенно непредвиденной ситуации, когда между вами и вашими детьми начнет вырастать... языковый барьер.

Видел я такие ситуации. Некоторые из них невозможно было наблюдать без комка в горле.

Это только один пример из сотни проблем, которые притаились тут, ожидая вашего переезда в благоуханную Францию.

Но честь и слава тем, кто эти проблемы преодолевает!

[pupusha]

Здесь хорошо пользоваться социальными услугами и службой, но работать - и хорошо зарабатывать - задушать налоги

Ой простите, ну если так подходить , то не симпатично с Францией получается, благами пользоваться хотим,а платит за это - не-не

[Vlada595]

извините за ошибки, спешила выразить все мысли сразу..

[Svet]

Vlada595,
Дело даже не в том, насколько здесь хорошо или плохо. Вопрос в том, каким образом въехать и получить вид на жительство, разрешение на работу и т.д. и т.п.

[Tann]

Vlada595, кто Вас так запугал?
Убить за 20 евро...
Прекрасно живется и работается в Париже.
Есть и неспокойные районы, конечно. Но это как везде. В Питере таких районов тоже немало.

[SmileZ]

exuperi, По-моему, у вас в вашей ситуации гораздо больше шансов успешно иммигрировать в Канаду. Вы такой вариант не рассматривали? Если вас интересует именно стабильность - там сейчас гораааздо стабильнее, чем во Франции. И преступность меньше. И уехать опять же, у вас есть все шансы.