Возможности

[Philosoph]

Ой, пожелаю счастья вашей маме! Какая разница, куда, был бы человек хороший!

Благодарю Вас!

[nadya79]

Лично Вам я советую пойти немедля учить фр.яз., т.к. без этого языка во Фр.делать нечего. Поняла на себе съездив к МЧ 2 раза в предпарижье, и это при моем довольно неплохом английском. Я остановилась на 2-х летних курсах в лингва центре ЮУрГУ. Поэтому язык - это главное при переезде во Францию, да и влюбую др страну - соответсвенно язык той страны. Удачи в таких благих намерениях!

[Philosoph]

Вы могли бы рассказать немного об этих курсах?

[Boris]

Лично Вам я советую пойти немедля учить фр.яз., т.к. без этого языка во Фр.делать нечего.

Большая просьба не "фыркать" на форуме и писать полностью слова "Франция", "французский". :-)

[Mourzilkina]

Уважаемый форумчанин, то, что Вы хотите изменить свою жизнь - это очень похвально, Вы ещё молоды и у Вас всё впереди. Но стоит ли ехать в совсем незнакомую для Вас страну, языком которой Вы на данный момент не владеете, чтобы устраиваться на работу грузчиком или чёрнорабочим (вы же студент высшего учебного заведения)? Так ли Вам плохо дома? А почему именно Франция, Вы же здесь никогда не были. В любом случае в качестве туриста Вы увидете лишь "зефирно-розовые" стороны жизни во Франции. Жизнь здесь увы не сказочная и чтобы жить в достойных условиях, на порядок выше российских, нужно иметь соответствующее образование, а затем и работу. Будь я на Вашем месте, во Францию бы я не поехала, а поехала бы в те страны, где есть официальная эмиграция, например Канада, Австралия, там где страна целенаправленно принимает эмигрантов и создаёт для этого условия. Учите английский и получайте дома в России образование, а затем подавайте документы на отъезд. Решать Вам, но менять "шило на мыло", да ещё на птичьих правах я бы не стала.

[Roksanne]

Mourzilkina, Вы умница
Подпишусь под каждым словом.

[Maina]

У меня сейчас уже появляется мысль просто уехать во Францию как туристу, а по окончании визы потеряться где-нибудь и, скрываясь, искать средства к существованию...

Незавидная ситуация. Сейчас увольняют многих французов с хорошим образованием и стажем работы. Что может "светить" нелегалу в плане работы? По сути дела, вы согласны на рабский труд за копейки и не слишком хорошие условия жизни, если называть вещи своими именами. Стоит ли оно того? Ради чего все это? Тысячу раз подумайте.

[Canuck]

И какие есть лазейки кроме брака для моей матери, а какие - для меня?

Лазейки - слово какое интересное...

[Canuck]

У меня сейчас уже появляется мысль просто уехать во Францию как туристу, а по окончании визы потеряться где-нибудь и, скрываясь, искать средства к существованию...

Ну что же, отличная идея.
Потеряться где-нибудь и скрываться лет этак 40-50.
А там, глядишь, и жизнь пройдёт.
Хорошая такая жизнь, полная скрываний, потеряний и поисков средств к существованию.
Мдааа....

[Maina]

Ну что же, отличная идея.
Потеряться где-нибудь и скрываться лет этак 40-50.
А там, глядишь, и жизнь пройдёт.
Хорошая такая жизнь, полная скрываний, потеряний и поисков средств к существованию.
Мдааа....

Да, людям кажется, что это такая романтика, или думают, "прорвемся". "Прорваться" таким путем можно скорее в ряды SDF.

[Philosoph]

Уважаемый форумчанин, то, что Вы хотите изменить свою жизнь - это очень похвально, Вы ещё молоды и у Вас всё впереди. Но стоит ли ехать в совсем незнакомую для Вас страну, языком которой Вы на данный момент не владеете, чтобы устраиваться на работу грузчиком или чёрнорабочим (вы же студент высшего учебного заведения)? Так ли Вам плохо дома? А почему именно Франция, Вы же здесь никогда не были. В любом случае в качестве туриста Вы увидете лишь "зефирно-розовые" стороны жизни во Франции. Жизнь здесь увы не сказочная и чтобы жить в достойных условиях, на порядок выше российских, нужно иметь соответствующее образование, а затем и работу. Будь я на Вашем месте, во Францию бы я не поехала, а поехала бы в те страны, где есть официальная эмиграция, например Канада, Австралия, там где страна целенаправленно принимает эмигрантов и создаёт для этого условия. Учите английский и получайте дома в России образование, а затем подавайте документы на отъезд. Решать Вам, но менять "шило на мыло", да ещё на птичьих правах я бы не стала.

Хорошо написано. Это убеждает. А Вы могли бы мне рассказать чуть поподробнее о тех странах, которые, по Вашим словам, принимают эмигрантов? Я имею ввиду какие именно это страны. А я попробую найти сайты и форумы по ним. Спасибо.

Незавидная ситуация. Сейчас увольняют многих французов с хорошим образованием и стажем работы. Что может "светить" нелегалу в плане работы? По сути дела, вы согласны на рабский труд за копейки и не слишком хорошие условия жизни, если называть вещи своими именами. Стоит ли оно того? Ради чего все это? Тысячу раз подумайте.

Ну что же, отличная идея.
Потеряться где-нибудь и скрываться лет этак 40-50.
А там, глядишь, и жизнь пройдёт.
Хорошая такая жизнь, полная скрываний, потеряний и поисков средств к существованию.
Мдааа....

Меня в принципе уже отговорили от этой идеи, но - все равно спасибо за участие!

[Mourzilkina]

Я знаю, что официальная эмиграция существует в Канаду и Австралию, про другие страны не знаю. Австралией я не интересовалась из-за климата, жарковато (узнайте через посольство Австралии), а вот Канадой интересовалась. Канадское посольство в России регулярно организует семинары по эмиграции, потому что они заинтересованы в специалистах и молодёжи. Семинары эти проходят по всей России, поэтому позвоните в посольство в Москве и разузнайте. Только действуйте через ПОСОЛЬСТВО КАНАДЫ!!! а не через многочисленные фирмы-посредники, которые заинтересованы лишь в Ваших финансах, а по эффективности тоже самое. Вот ссылка на сайт посольства Канады:
http://www.dfait-maeci.gc.ca/mission...e/menu-rus.asp
Узнайте про специальности, которые там на хорошем счету, и действуйте!
Искренне желаю Вам удачи и просто не хочу, чтобы Вы наделали глупостей, потеряли время и думали про себя, "и зачем я сюда приехал." Удачи!!!

[Ptu]

Philosoph, я совсем не спец по вопросам иммиграции в Канаду, и все что знаю - из опыта попытки иммигрировать туда моих друзей. Надо сказать что они все прошли, получили визы, готовы были выезжать, можно было чемоданы собирать. И передумали, остались. Правда опыт уже почти 10 летней давности.
ТАм система баллов, наличие детей, хорошей специальности, хорошее владение языком, здоровье, и многое другое. Друзя выбрали путь миграции в Квебек, так как конкурс среди франкофонов значительно меньше, язык не все выучивают, а английским владеет большинство. Выучили французский язык (английский хороший и так был).
Так что стоит подумать и о выборе языка, узнав предварительно коньюнктуру. Правда основа по любому - дейстительно хорошая специальность. Друзья имели два диплома - инженеров химиков и инженеров информатиков после Питерского политеха, шли как химики. Политологи - есть сомнения, что это востребовано даже в Канаде в Квебеке..

[Philosoph]

Mourzilkina,
Ptu, усёк.
уважаемые, а может быть Вы или кто-либо из присутствующих подскажете мне, как можно оформить себя как беженца? например, "притвориться" им? (это только как вариант, вообще-то я не намерен никого обманывать).. Потому интересует, что программы для беженцев ой какие приятные...

[guenter]

Philosoph, это, конечно, тоже частный случай, но мои друзья, молодая семейная пара (28 и 30 лет) совсем недавно, уже после начала кризиса, эмигрировали в Канаду из России. Он отлично говорит по-английски (ин. яз.+Masters degree в американском вузе), она - по-французски и по-английски (ин. яз.) Работу нашли сразу же. Она - еще из России, он через неделю пребывания. Думаю (даже уверена!), что во Франции им бы пришлось помыкаться подольше.

[Ptu]

Philosoph, "притвориться" беженцем не получится, придется встать на путь "вне закона", так как законных поводов просить убежища у Вас нет, Вас никто не преследует. В любом случае обсуждение этого пути, как уже писалось, запрешено правилами Форума.

[Ptu]

программы для беженцев ой какие приятные

стоит только учесть, что до получения статуса беженца, а это долго, у кандидатов нет права на работу, жизнь в полной нищете... очень "приятная" программа. И не факт, что получишь статус, так как Россия уже довольно давно не признается Францией как страна с нестабильной ситуацией, и беженцам из России крайне сложно доказать обонованность своего запроса.

[Philosoph]

Philosoph, это, конечно, тоже частный случай, но мои друзья, молодая семейная пара (28 и 30 лет) совсем недавно, уже после начала кризиса, эмигрировали в Канаду из России. Он отлично говорит по-английски (ин. яз.+Masters degree в американском вузе), она - по-французски и по-английски (ин. яз.) Работу нашли сразу же. Она - еще из России, он через неделю пребывания. Думаю (даже уверена!), что во Франции им бы пришлось помыкаться подольше.

а какова у них была формальная причина выезда? На одном знании языка же не уедешь. Язык-то я выучу, а мать, допустим, потом перевезу (мне тут сообщили, что это можно будет сделать через три года). Но что мне заявить как причину выезда в Канаду?

[Philosoph]

стоит только учесть, что до получения статуса беженца, а это долго, у кандидатов нет права на работу, жизнь в полной нищете... очень "приятная" программа. И не факт, что получишь статус, так как Россия уже довольно давно не признается Францией как страна с нестабильной ситуацией, и беженцам из России крайне сложно доказать обонованность своего запроса.

Ладно, я забываю про мыслю с беженством.

[Ptu]

Philosoph, это рабочая иммирация. То есть если Ваш профиль (языки, образование, профессия, наличие деток, возраст молодой, здоровье) интересует Канаду в плане преобретения хорошего специалиста, они дают визу. А потом на месте можно искать работу, но можно подсуетиться и заранее найти - это уже дело техники и везения.
Не знаю, есть ли сейчас сокращения по этой программе. уменьшения квот всвязи с кризисом. Но отбор, кончено, очень строгий.

[Falbala]

Хотя на деле пока все идет к тому, что моя мать уезжает в Голландию...

А чем Вам Голландия не нравится?... Я там жила, очень даже неплохо там... А попутешествовать для начала не хотите, чтобы определиться стоит ли вообще уезжать и как Вам здесь многие советуют - учеба заграницей это идеальный вариант, чтобы присмотреться...Мои друзья, эммигрировавшие в Канаду, и на данный момент устроенные совсем неплохо, очень жалеют, что уехали, но прошло лет 10 пока они "стали на ноги"... Вопрос эммиграции каждый решает сам для себя, но ехать сломя голову "лишь бы уехать" - объясните, зачем?

[Philosoph]

А чем Вам Голландия не нравится?... Я там жила, очень даже неплохо там... А попутешествовать для начала не хотите, чтобы определиться стоит ли вообще уезжать и как Вам здесь многие советуют - учеба заграницей это идеальный вариант, чтобы присмотреться...Мои друзья, эммигрировавшие в Канаду, и на данный момент устроенные совсем неплохо, очень жалеют, что уехали, но прошло лет 10 пока они "стали на ноги"... Вопрос эммиграции каждый решает сам для себя, но ехать сломя голову "лишь бы уехать" - объясните, зачем?

Нужна серьезная встряска, есть дикое желание начать жить с чистого листа. На меня здесь очень большой груз ошибок и проблем давит. Нет, я не убегаю от проблем. И я прекрасно понимаю, что впереди меня ждут еще бОльшие проблемы, да и без ошибок жизнь тоже не прожить. Но здесь просто невыносимо. Никак иначе не сказать - начать жить заново, вот зачем я рвусь заграницу.

[guenter]

а какова у них была формальная причина выезда?

Ну так вот же:

Работу нашли сразу же. Она - еще из России

это рабочая иммирация

[Philosoph]

ясно

[Ptu]

Philosoph, так приезжайте учиться, лучше всего на востребованную прикладную специальность. Вам даже от этого встряска гарантирована еще та.
А вообще (только не обижайтесь) довольно забавно слышать об усталости от прошлого, о гнете старых ошибок и о желании начать с чистого листа.. от 19 летнего парня. У вас и так все еще чисто, и листов впереди целый том. Осталось постараться не писать туда того, о чем потом пожалеешь И все у Вас будет хорошо!

[Катерина]

Нужна серьезная встряска, есть дикое желание начать жить с чистого листа. На меня здесь очень большой груз ошибок и проблем давит. Нет, я не убегаю от проблем. И я прекрасно понимаю, что впереди меня ждут еще бОльшие проблемы, да и без ошибок жизнь тоже не прожить. Но здесь просто невыносимо. Никак иначе не сказать - начать жить заново, вот зачем я рвусь заграницу.

Здесь - это где? В каком городе Вы живете и где еще пробывали жить? Чтобы начать жить заново нужно обязательно уезжать заграницу? МОжет для начала попробуете просто переехать в другой город, побольше, если Вы из Москвы, то в Питер? Посмотрите как это начинать жизнь на новом месте с нуля, потяните ли? у Вас там хотя бы приимущество будет - владение языком, да и диплом какой никакой... Можете там же взятся за изучение нового языка, если решите двигаться дальше.

[Philosoph]

Philosoph, так приезжайте учиться, лучше всего на востребованную прикладную специальность. Вам даже от этого встряска гарантирована еще та.
А вообще (только не обижайтесь) довольно забавно слышать об усталости от прошлого, о гнете старых ошибок и о желании начать с чистого листа.. от 19 летнего парня. У вас и так все еще чисто, и листов впереди целый том. Осталось постараться не писать туда того, о чем потом пожалеешь И все у Вас будет хорошо!

Вы меня просто в реале не знаете... меня друзья называют "дед", потому что я только выгляжу как 19-летний, (если не моложе...) а веду себя как старик

[Falbala]

начать жить заново, вот зачем я рвусь заграницу

Большое спасибо за ответ. Начать жизнь с чистого листа очень заманчиво, говорю как человек, который неоднократно начинал "с чистого листа", пока жизнь не возращала на прежние рубежи для исправления ошибок. Во Франции я недавно и это мой...третий... переезд в Европу, вполне осознанный. Так вот, слово "заграница" жить не помогает. В вашей ситуации учеба это самый оптимальный вариант, здесь вы ничего не теряете, а только приобретаете. Удачи!

[Philosoph]

Здесь - это где? В каком городе Вы живете и где еще пробывали жить? Чтобы начать жить заново нужно обязательно уезжать заграницу? МОжет для начала попробуете просто переехать в другой город, побольше, если Вы из Москвы, то в Питер? Посмотрите как это начинать жизнь на новом месте с нуля, потяните ли? у Вас там хотя бы приимущество будет - владение языком, да и диплом какой никакой... Можете там же взятся за изучение нового языка, если решите двигаться дальше.

Не думаю. Россия мне принципиально неприятна. Конечно, Вы скажете - пока неприятна, пока я заграницей не жил. Однако вы, товарищи, живете заграницей и в ус, я думаю, не дуете. Вот и возжелал забугорной жизни и никак не могу разжелать.

[Ptu]

Вы меня просто в реале не знаете... меня друзья называют "дед", потому что я только выгляжу как 19-летний, (если не моложе...) а веду себя как старик

сожалею... я предпочитаю наоборот и Вам советую!