Почему они так поступили ?

[Roksanne]

она боялась, что люди - и не только близкий любимый человек, но и те, кто ее не знает - подумают, что она, "как многие", отдалась за еду и чулки.

А что те же односельчане подумают о том, что она убила невинного младенца, своего сына ?

[Fellici]

А что те же односельчане подумают о том, что она убила невинного младенца, своего сына ?

Они же не знали, что она была беременна - по сюжету.

[Margo_MF]

Мое мнение - не имеем права судить никого, кто жил во время войны.

она боялась, что люди - и не только близкий любимый человек, но и те, кто ее не знает - подумают, что она, "как многие", отдалась за еду и чулки.

А значит - чуть позже она рискует стать такой "умной", как все - за чулки и колбасу. А этого она не хотела.

а впечатление такое, что тех других вы все-таки осуждаете. Хотя мы не можем знать их реалий.

[Fellici]

Ганс помрачнел. Ему не приходило в голову, что Аннет может любить еще
кого-то.
- Где он сейчас?
- Где ему быть, как ты думаешь? В Германии, в плену, умирает с голоду.
А вы тут живете припеваючи. Сколько раз мне повторять, что я тебя
ненавижу? Ты ждешь, чтоб я тебя простила? Никогда - слышишь? Ты готов
искупить вину? Ты глуп. - Она откинула голову: в глазах ее горела
нестерпимая тоска. - Я опозорена. Но он простит меня, у него нежная душа.
Меня только мучит мысль, что вдруг когда-нибудь у него возникнет
подозрение, что, может, ты взял меня не силой, что я сама отдалась тебе за
сыр и масло, за шелковые чулки. Я была бы не единственная, такие есть. Во
что превратится тогда наша жизнь? Между нами будет стоять ребенок -
ребенок, прижитый от немца. Твой ребенок, такой же большой и белокурый,
такой же голубоглазый, как ты. О боже, боже, за что я так наказана?

Ну, и не только ненавистью переполнена Аннет. Еще и раздумьями о том, поверит ли ей ее возлюбленный, и еще тревогой за его жизнь - как он там, жив ли, увидятся ли они...?
Не до колбасы ей, как видите... Не до сытой жизни замужем за завоевателем. Дура? Возможно.

[Margo_MF]

а так - ребенка утопила и совесть чиста что ли? ( ну, то есть изначально-то вопрос стоял о причинах по которым она уничтожила ребенка)

[Fellici]

нечаянно стерла

[Margo_MF]

Fellici, для меня ничто не оправдает детоубийства. В конце концов, подкинула бы чужим людям, раз уж так отвратительно было, но не убивала бы

[Fellici]

Margo_MF, я думаю, она и сама не была рада своему поступку - но иначе она, в ее положении, поступить просто не могла.

Аннет рухнула в кресло и, опустив голову на сжатые кулаки, страстно, неистово зарыдала.

И не забывайте, что действие рассказа происходило во время войны - а в то время люди поступали не всегда по законам мирного времени. И судить их по законам мирного времени нельзя. Не имеем права - не пройдя через тот кошмар.

[Margo_MF]

действие рассказа происходило во время войны - а в то время люди поступали не всегда по законам мирного времени.

ну если рассуждать так что война оправдает все... И на войне кто-то терял голову, а кто-то вполне здраво рассуждал и мог представить свою жизнь на 2 хода вперед. Если от человека зависит умерли его родные от голода или нет, а он и пальцем не пошевелил (а ведь для этого не было нужды убивать кого-то) то логично поразмышлять, как он будет дальше жить, неужели без чувства вины? Если этот человек к тому же еще и невинное дитя убил - и что, сможет спать спокойно? Ей было бы куда логичнее тогда уже убить себя. Она была уверена в том, что ее семья вся не окажется в конц. лагере после такого поступка?
Есть такое качество: негибкость по отношению к постоянно изменяющейся ситуации, которое в своем крайнем проявлении может стать комплексом жертвы . Такие люди как правило имеют гораздо больше шансов погибнуть и (или) доставить все возможные неприятности своим близким(близкие "жертв" тоже становятся жертвами). Как и на войне так и в природе крайне ценна способность выживать в различных ситуациях, потому что выживание самых жизнеспособных в конечном итоге поддерживает жизнь на планете. А то ведь так, заигравшись в идейных исканиях, принципах и высоких чувствах, можно сгоряча и цивилизацию уничтожить под шумок войны, которая якобы все спишет...

[Fellici]

Заключенные в лагере подняли бунт: их там
морили голодом. И зачинщиков расстреляли. Среди них оказался и Пьер.
Ганс молчал. Пьер, по его мнению, получил по заслугам. Они, что ж,
воображают, что концентрационный лагерь это им курорт, что ли?

И что бы у них вышла за семья, по-вашему?

[Fellici]

Парень сделал все, что мог, чтобы загладить вину.

(Или чтобы завоевать Аннет?

Где бы отец твой доставал табак все эти
месяцы, если бы не Жан? И если мы не голодали, так только благодаря Жану.
- Будь у вас хоть капля гордости, хоть малейшее чувство достоинства, вы
бы швырнули ему в лицо его подачки.
- Ты ведь тоже кое-чем от них попользовалась. Скажешь, нет?
- Нет! Ни разу!
- Это неправда, и ты сама отлично это знаешь. Да, ты отказывалась есть
сыр, который он принес, и масло, и сардины. Но суп ты ела, а я в него
положила мясо, которое принес нам Жан. И вот этот салат сегодня за ужином:
ты бы ела его без всякой приправы, если бы Жан не достал мне масла.
Аннет глубоко вздохнула. Она провела рукой по глазам.
- Знаю. Я не хотела притрагиваться, но не могла удержаться: я так
наголодалась. Да, я знала, что в супе мясо, которое он принес, и все-таки
поела супу. И я знала, что салат приправлен его маслом. Я решила
отказаться, но мне так хотелось есть! Это не я его ела, а голодный зверь,
который сидит во мне.
- Так ли, этак ли, а суп ты ела.
- Да, со стыдом, с отчаянием в душе. Сперва они сломили танками и
самолетами нашу силу, а теперь, когда мы беззащитны, сокрушают наш дух,
морят нас голодом.

[Roksanne]

От цитат складывается впечатление, что Аннет больше всего интересует, что скажут люди , как -бы они чего не подумали..
А вот это :

Пусть меня презирают другие. Но я никогда не совершу поступка, за который буду презирать себя сама

- вообще непонятно. Значит за убийство ребёнка она презирать себя не будет? Это ж как надо быть зашоренной своими принципами ?

[Fellici]

Roksanne, у каждого принципы свои, не так ли? Ганс себя не презирал за изнасилование, например. Не презирал своих соплеменников за расстрел пленных, бастовавших из-за голода, наоборот, недоумевал, как можно их за это презирать...

А вот Аннет скорее запрезирала бы себя смирившуюся перед Гансом, чем убившую его ребенка. (вспомним Тараса Бульбу?)

[Margo_MF]

А вот Аннет скорее запрезирала бы себя смирившуюся перед Гансом, чем убившую его ребенка.

пусть бы она через презрение к себе смогла переступить, но этим сохранила бы несколько жизней, тогда я бы восхитилась ее мудростью

[Margo_MF]

От цитат складывается впечатление, что Аннет больше всего интересует, что скажут люди , как -бы они чего не подумали..

у меня тоже сложилось впечатление что показуха там была одним из главных побудительных мотивов.

Пусть меня презирают другие. Но я никогда не совершу поступка, за который буду презирать себя сама

а уж вот эти слова просто обязывают сохранить жизнь младенцу, а не наоборот, убивать его

[Roksanne]

А вот Аннет скорее запрезирала бы себя смирившуюся перед Гансом, чем убившую его ребенка. (вспомним Тараса Бульбу?)

А я и Тараса Бульбу не понимаю Не надо было сына убивать.

[Fellici]

От цитат складывается впечатление, что Аннет больше всего интересует, что скажут люди , как -бы они чего не подумали..

Только ли?

Сперва они сломили танками и самолетами нашу силу, а теперь, когда мы беззащитны, сокрушают наш дух, морят нас голодом.

- И ты полагаешь, что я верю хоть единому слову этой несчастной газеты?
Ты думаешь, почему он тебе ее таскает? Потому что это продажная газета,
она продалась немцам. Те, кто пишет в ней, - изменники. Да, изменники!
Господи, хоть бы дожить мне до того дня, когда толпа разорвет их в клочки!
Все они куплены, куплены на немецкие деньги. Подлецы!

Roksanne, еще раз - автор представляет Аннет умной женщиной, не зашоренной исключительно мыслями "как бы про меня не подумали чего дурного".

[Roksanne]

Роксанне, еще раз - автор представляет Аннет умной женщиной, не зашоренной исключительно мыслями "как бы про меня не подумали чего дурного".

Но зашоренной именно исключительной жаждой мести, даже ценой страшного преступления, а причины были в её принципах+ в опасении осуждения окружающих,в желании не быть похожей на "продавшихся", хотя, как правильно заметили - никто не знает, какие причины заставили их "продаться", но они по крайней мере младенцев не убивали.

Лично у меня было впечатление , что Моэм в конце новеллы героине своей не симпатизировал , и что рассказ именно тем и хорош, что заставляет пройти читателя путь от сочуствия к главной героине до практически отвращения к ней, в смеси с сочуствием и с сожалением о её упёртости.

[Fellici]

они по крайней мере младенцев не убивали.

Пили таблетки, по-Вашему? Пользовались другими средствами предохранения от нежелательной беременности? Рожали?
Полноте... Даже сейчас убивают нежелательных детей, а уж тогда, в полевых условиях... Просто о них в этом рассказе ни слова.

[Margo_MF]

Даже сейчас убивают нежелательных детей, а уж тогда, в полевых условиях... Просто о них в этом рассказе ни слова.

зря все таки ту тему "Deni de grossesse или "обыкновенное" убийство?"
покинули - видно не закончена она еще...

[Fellici]

Но зашоренной именно исключительной жаждой мести

И мести не только личной.

неужели ты воображаешь, что я смогла бы когда-нибудь забыть, что ты немец, а я француженка?

Остальные могут поступать, как им заблагорассудится, но я никогда не примирюсь с теми, кто поработил мою родину. Я ненавижу и тебя и ребенка, которого зачала от тебя. Да, мы потерпели поражение. Но это не значит, что мы покорены, ты это еще
увидишь.

Если эта позиция - зашоренность, что тогда есть твердость убеждений?

[Margo_MF]

Если эта позиция - зашоренность, что тогда есть твердость убеждений?

твердость убеждений это и есть зашоренность этими убеждениями. А мы можем их либо разделять , либо не разделять, либо попытаться понять почему эти убеждения настолько жесткие, что в конце концов уничтожают обладателя

[Fellici]

Margo_MF, а Вам не кажется, что после изнасилования и особенно наступившей беременности Аннет уже была уничтожена? При любом дальнейшем исходе событий? Хотя и считала, что

Да, мы потерпели поражение. Но это не значит, что мы покорены, ты это еще увидишь.

?
Т.е. выход бы как бы был, и даже несколько, но все же как бы его уже не оставалось - для "нормальной" жизни возможностей не оставалось.
Ну, если только разве и беременность закончилась бы потерей ребенка, и Ганс бы пропал из ее жизни. И то...

[Roksanne]

Если эта позиция - зашоренность, что тогда есть твердость убеждений?

А как насчёт того , что "все блага мира не стоят одной слезы ребёнка" ?

Неужели принципы всё же важнее ?

Неужели Аннет кто-то бы смог заставить жить семьей с Гансом? Да прогнала бы его ! Не хочу жить с ним , и не буду . Что-ж он её насиловал бы каждый день ? Он ведь вроде не такой уж и гад оказался...
Зачем было ребёнка убивать , а ?

[Fellici]

Roksanne, кто мог бы заставить ее жить с Гансом? Да ребенок и мог бы заставить, я же писала выше - ребенка надо кормить. Еще бы немного - и полюбила бы она этого ребенка "как своего", и не могла бы слышать его голодных криков... И не только бы с Гансом - а и с кем другим бы жить согласилась - тем более что уже с "богатством" в виде ребенка, долго не погордишься.

[melba]

Мечта Бендера о красивой жизни, Рио-де Жанеиро и т.д.,считалась, пошлой, и и должна была быть презираемой в те времена. Не об этом должны были мечтать герои советских книг, они должны были бескорыстно строить "светлое будущее". Ильф и Петров никак не могли дать своему герою осуществить свою мечту, уж за это их самих бы в порошок стерли.

[BYU]

Ильф и Петров никак не могли дать своему герою осуществить свою мечту, уж за это их самих бы в порошок стерли.

я тоже думаю, что испугались .....

[RIKKI]

В Анет я вижу в этом рассказе единственного человека, который способен любить не смотря на то, как себя ведут и во что уже поверили другие. Себя, любимого человека, свою Родину она чувствует как одно целое. Да, цена невообразимая- жизнь ребёнка. Но, утопив его. она как бы очистилась, снова почувствовала себя сама собой. И сделала она это не из мести. Эта юная сельская учительница воплощает дух Франции. Может тогда надо бы и Жанну д'Арк спросить чего она на войну попёрлась вместо того , чтобы детей рожать от англичан, раз Франция в проигрыше? А ещё и виктимное-то и поведение приписать, не знала разве, село, что жгут на кострах?
А чтоб не ёрничать так вот по-моему что думал Моэм, заканчивая рассказ таким образом: да, Франция потеряла из-за этой войны много жизней, но не стала перед нацистами на колени. Рассказ, помнится мне так и называется "Непокорённая".

[Margo_MF]

Но, утопив его. она как бы очистилась, снова почувствовала себя сама собой.

Вероник Куржо могла стать монстром, развивая подобную идею.

[melba]

Варежка, ну конечно это давно известно, поэтому я и удивилась вашему "B какое время книга вышла, кто тогда о лагерях думал?".

Клео, я тоже всегда удивлялась этому, вероятно то, что они так много иронизировали над своими героями помогло протащить роман через цензуру.